...Закон Исх 20 гл не определял внутреннюю жизнь человека...
Александр, а Вы не боитесь Бога, что говорите о Его духовном Законе так?
Вы не считаете, что Вы говорите от себя (неодного Слова Писания не привели), тоесть не я фантазирую, а Вы? Не видите ли поэтому, что сатанинским духом водитесь (Исайя 8:20)?
А вот подтверждение тому, что Вы не Духом Бога водитесь, а "своим" духом и называете его "Божьим":
Иезекииля 36:27; Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
Вы не ходите в заповедях и не исполняете их, значит в Вас не "дух Мой".
А у нас Он внутри нас, что подтверждает, что в нас "дух Мой":
Римлянам 7:22; "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием"
Предостережение:
2-е Коринфянам 11:3-4; "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
4 *Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны к тому."

Даниил
Закон Исх 20 гл не регулирует внутреннюю жизнь человека.
Как понять Гал 3:19? *И как понять Исх 15:25?

Даниил
Закон Исх 20 гл не регулирует внутреннюю жизнь человека.
Вы читаете мои сообщения?
Иезекииля 36:27; Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
Римлянам 7:22; "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием"
Как понять Гал 3:19? *И как понять Исх 15:25? *
А что Вы видите в Исход 15:25 или не понимаете?
Гал. 3:19, так и понимать, что закон ведет нас ко Христу.
15 стих также говорит: "даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему. "
Это значит, что вся Тора (закон после 430 лет, со всеми жертвоприношениями и обрядами) имеют свою силу даже сегодня. Жертва за грех была необходима вчера, она и необходима сегодня, если у челвека не написан закон в сердце и он делает грех (нарушает нравственый закон, 10 Заповедей). Разница заключается в том, что в то время - проливалась кровь животного (ежедневно), а сегодня Христос умер за всех нас, где нам нет более необходимости приносить жертвы за грехи.
Гал 3:19 говорит: "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени"
Если бы не было преступлений, то не нужно было бы и законов Торы. Народ Израильский, когда был в Египте - он забыл Законы Бога. Из поколения в поколение - они стали сливаться с египтянами и стали забывать Бога и поступать по обычаям того народа (идолопоклонством, перестали соблюдать субботу и.т.д.). До этого закон был написан в их сердце.
Когда Моисей вывел народ из земли Египтеской (ещё до законодательства каменного), то Господь Бог, пришел в ярость, за то, что народ НЕ СОБЛЮДАЕТ ЕГО ЗАПОВЕДЕЙ И СУББОТУ. Тоесть, это ясное доко-во того, что Заповеди и суббота была ДО ГОРЫ СИНАЯ, до 430 лет, как читаем:
Исход 16:28-30; " И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
29 *смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.
30 *И покоился народ в седьмой день."

Даниил

Толи вы это специально это все пишите, толи действительно не понимаете?
Где сказано, что закон Исх 20 гл определяет, что челове5а нельзя называть плохим словом, где этот закон определяет, во что мне одеваться и как поступить в любой момент времени?

Гал 3:19 есть слово "После", после чего? В Гал 2:19 верующие умерли для закона, или Павел, бывший законник, всех обманул? Эти слова говорят, что закон потерял силу над теми, кто живет верой господа Христа ст 20.

Александр, вот поэтому и написано в 13-ом стихе: " Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -"
Он наша жертва за грехи, а не кровь козлов или овнов:
Читайте и ещё раз исследуйте К Евреям 10-ю главу, там объясняется, что значит умер для закона:
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними....
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи....
Исследуйте и ещё раз исследуйте! Вот этот закон был немощный и прегвожден ко кресту, а не Морально-Нравственый Закон Бога, вечный и неизменяеый. Истина, как и Бог не может быть тенью. Только то, что указывало на Христа. Изучайте служение святилище - оно есть образ настоящего времени.

Так теперь можно задуматься почему для Адама покой был первым днем, а не сельмым?

Тогда по какому закону верующие должны жить?
По морально нравственому:
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
1-е Иоанна 3:4, Римлянам 4:15 и 7:7.

Может Ин 6:63? Может нам теперь все должен говорить наш господь?
Истина, как и Нравственый Закон и Сам Бог - ВСЕГДА ОДИН.
Вид служения изменился (тогда жертвоприноешния, а теперь Жертва Христа), а Истина и Закон - не изменим, стоит на веки и веки.

Если они будут жить по этому закону, то они опять попадут под осуждение, потому что его исполнить не возможно? Тогда Христу вновь надо будет умирать на кресте.
Надо жить по живому закону духа жизни

Нет!
Евреям 10:14; " *Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. "

2-е Коринфянам 2:18; "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. "
К Римлянам 6:15-16; "Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 *Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? "

К Евреям 10:38-39; "Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
39 *Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души. "
С принятия Иисуса Христа начинается новая жизнь - освящения. Освящение - это процесс всей жизни.

Да. Но я говорю про закон, который упразднил Господь
А я про Морально-Нравственый - 10 Заповедей. Про жертвопринощения всё сказано. В этом мы друг-другу сказали Аминь.

Это описание события (история, пересказ того, что произошло).
Заповедь - это: "Не убей", "не кради" и.т.д.

Странная тема, конечно - "Что мне не нравится в адвентизме?" Почему бы сразу не спросить:"Что мне не нравится в Боге?" Адвентисткая Церковь - Церковь Бога на земле. Нам кажется, что она несовершенна, потому что ее наполняют люди несовершенные. Зачем копаться у себя в сердце, чтобы найти что мне не нравится в адвентизме. Лучше искать, что мне не нравится во мне и быть критичным только к себе, а не к церкви. Церковь Божья прекрасна - потому, что ее наполняют дети Божьи!

Библия состоит из Истории, законов, уставов страны, притч, советов, пересказов, рассказов, географических описаний и.т.д.
В данном месте - это пересказ, а не закон. Есть тонкие литературные определения, при помощи которых можно определить жанр текста:
Исход 15:...: " Пришли в Мерру - и не могли пить воды в Мерре, ибо она была горька, почему и наречено тому месту имя: Мерра.
24 И возроптал народ на Моисея, говоря: что нам пить?
25 Моисей возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там Бог дал народу устав и закон и там испытывал его.
26 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой. "

Даниил
А сказано дал закон. Какой закон дал Бог у воды? И ещё Ис 5563 завет вечный тоже связан с водой ст 1. Что это за завет?

Не знаю, что такое Ис 5563... Кроме того, Ваши вопросы уходят из предела дискусии. Я не люблю отклонятся от темы и забивать голову стихами не оправдывающие ваше беззаконие.
Цитируя Ветхий Завет, принмайте его так, как он написан, а из нашего разговора видно, что Вы только превращаете Писания, к собственой своей погибили, во что бы-то не стало.
Деяния Апостолов 17:11; "Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. "

Даниил
Нет мои вопросы заставляют думать о том, что Бог преподносил и другие законы, на которые надо обратить внимание.

Обращаю внимание на то, что эти законы были связаны с водой, а не с буквой Исх 20 гл. Это важно. Христос сказал иди и пей Ин 7:37-39. Как пить эту воду и для чего?

Многие вопросы застовляют думать, но если они не касаются данной темы, то их лучше рассматривать в отдельных темах.
Впрочим предлагаю перенести дискусию в другую тему, потому что вы вышли из рамок и этой темы, согласны?

Разве закон Исх 15:25 не касается данной темы? На прямую касается.
Исх 20 гл был дан "после", после чего Гал 3:19

Библию надо видеть панорамно и при толковании не нарушать принцип толкования?
С этим никто не спорит, но логика и аргументация Даниила весьма проста и убедительна, а что Вы пытаетесь донести ну никак непонятно. Вы бы не могли подитожить свои мысли одним предложением. Или это невозможно?

Адвентисты очень много чего ждут: выхода закона о воскресном дне, влияния США католицизма на мировой порядок, ждут (смешно сказать и нелепо помыслить) своего собственного пробуждения (послания к семи церквам и т.д), с нетерпением ожидают гонений, чтобы удариться в бега (в села да пещеры, леса), ждут отнятия от земли Духа Святого... и т.д. в том же духе. Дорогие собратья адвентисты, вместо того, чтобы исполняться Духом и праведностью вы очень много времени проводите в ожидании того, что возможно и не случиться вообще. Иисус придет внезапно, а вы все будете ожидать исполнения пророчеств, будете ждать, чтобы вашу "спящую" церковь (ни теплую, ни горячую) Кто-либо разбудил. Да так и будете ожидать до скончания века. Простите, если кого-либо оскорбила или обидела. Да благословит Господь исполняющих волю Его.

На реплику Инны Николайчук.
То, что Вы пишете, имеет под собой некоторую почву, но... Что можно сказать о внешнем видимом состоянии, того нельзя говорить обо всех. Да, Церковь АСД сейчас находится не на той высоте, которую определил Господь Своему народу. Возможно, кто-то и увлечён доктринами, но это же не зничит, что неверны сами доктрины. Если есть серьёзные претензии к АСД за её теплость, неповоротливость, то насколько больших претензий заслуживают иные течения, которые не видят истины и проповедуют не то, что говорит Библия. Мы имеем твёрдое основание и ответственны за то, как пользуемся данными нам знаниями. Чего то лучшего Вы не найдёте в мире.

Игорь Рубцов
Как раз проблема не о том, что асд находится на высоте. Это верующие люди в господа Христа. * А проблема в том, что асд искажает истину.

За Инну можно только порадоваться.)) Она не ждёт выхода закона о воскресном дне, давно пробуждена, не ждёт никаких гонений, отнятия от Земли Духа Святого *и т.п.
Интересно, какое отношение Инна имеет к АСД и есть ли у неё какое-нибудь своё объяснение Трёхангельской вести? Очень мне интересно.
Александра тоже хочется повторно спросить - в одно предложение вмещаются его соображения, кроме того как "АСД искажает истину"?

Как раз проблема не о том, что асд находится на высоте. Это верующие люди в господа Христа. * А проблема в том, что асд искажает истину.
Александр, Вы понимаете, что у меня есть причины не соглашаться с Вами. Возможно, причина непонимания Вами нас в том, что информацию об адвентистах Вы ищете на форумах под сходными названиями. Обратитесь на официальные сайты Церкви, поскольку адвентисты в жизни и адвентисты на форумах могут очень различаться. Я же не нахожу искажений, но, естественно, давить на Вас не буду. Ищите, исследуйте. Если ищете искренне, то Бог Вас будет вести куда Он хочет.

человеку нужен закон, чтобы познать грех " ибо законом познается грех", и нужен Христос - чтобы спастись от последствйи греха - смерти!
ваше противопоставление Закона и Христа - искуственное, в Библии они не противопоставляются, а идут рука об руку.

А в 1 Кор 30 сказано, что Христос наша праведность. Получается Христос пришел не зависимо от закона?

Павел пишет, что он почитает тщетою надежду на плоть, а о законе там тоже не сказано.

Христос пришел как раз таки по закону: о нем написано в законе и проороках. Христос был подзаконе, т.е подчинился закону и исполнил его.
Матф.5:17
Не думайте, что Я пришел
нарушить закон или пророков: не
нарушить пришел Я, но исполнить.

Все эти места говорят, что Христос и закон не связаны.
То, что он исполнил закон хвала Ему и честь. Теперь Он наша праведность.

Почему вы не предлагаете жить по нагорной проповеди?

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

я как раз и предлагаю жить по нагорной проповеди! предыдущая ссылка из Матфея - это и есть нагорная проповедь.

Все эти места говорят, что Христос и закон не связаны.
_______________________________________________

все эти места об этом не говорят! процитируйте хоть один стих, где бы подтверждалась ваша мысль.
и не игнорируйте, пожалуйста, мои ответы.

Хорошо
Если закон никто не может исполнить, то как исполнить нагорную проповедь?

Игорь
Так закон нужен человеку или Христос?
Для того, чтобы отношения с Богом стали гармоничными, нужен Христос. Для того, чтобы познать Божий характер и увидеть, чего не хватает во мне - нужен Закон. Нужно то и другое, но не так, как многие представляют, что нужно понравиться Богу соблюдением Его Закона. Он нас любит безусловно и ещё раньше, чем мы начинаем любить Его. Закон - это помощь со стороны Бога, подсказка: "Я хочу видеть тебя таким. Посмотри, какой ты есть".

Почему тогда Христос пришел независимо от закона Рим 3:21?
А в 1 Кор 30 сказано, что Христос наша праведность. Получается Христос пришел не зависимо от закона?
Непонимание этих стихов связано с непониманием Великого Плана Спасения; функции жертвы, закона жертвоприношений, Святилища, что является для нас образом настоящего времени и другиое (нужно изучать книгу к Евреям).
Иисус в первый раз пришел на землю не для того, чтобы Судить мир, но спасти его. Поэтому Писание и говорит: "независимо от закона". Если бы Иисус пришел уже тогда с законом и судом, то ниодна бы плоть несмогла оправдаться перед Ним, так как все согрешили и лишины славы Божьей. Основание Суда - это закон.
Писание далее говорит и объясняет это Рим. 3:25, 27 и 31. Закон веры - это растворенное Слово слышавщих (Евреям 4:2). И Богу нужна наша вера, а не поверхностное служение, как это было у Израиля (всё что ДЕЛАЕТСЯ не по вере считается грехом).
Иисус во второй раз придет уже не для спасения, а для суда, основание которого и будет Морально-Нравственный Закон Бога (10 Заповедей) (по вере вашей будет Вам, говорит Писание).
Евреям 9:27-28; "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 *так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. "
Очищение греха Иисус исполнил буквально уже тогда. Сегодня пока Иисус находится во Святом Святых Он ходатойствует за наши грехи. Уже сегодня идет следствие суда (как это показано в трёхангельской вести, в Откровение 14:7). Раскрываются книги и разбераются дела каждого. Уже сегодня может быть открыто и Ваше и моё дело на Суде, поэтому не ожисточите сердец Ваших.
Евреям 10:25-27; "...и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
26 *Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 *но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников."
Если прежнии грехи нам не вменялись в прошлом, потому что Христос простил нас, то всё становиться подругому с приближением Дня Господня, по Закону которому Он и будет судить намерения сердечные и кто не будет иметь Христа - не устаит на Суде Божьим.

Даниил
Христос никогда никого судить не будет на основании закона. Верующие уже осуждены Мк 16:16 к вечной жизни. за награду Он будет их судить по делам , а не по закону 2 Кор 5:10
Евр 10:26 связано с собранием, а не со грехом ст 25.

Тоесть: *Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи
по этому стиху, нехождение на собрание является грехом? Кто не будет ходить на собрание попадет в ад (ст. 27)?
Почему Вы противитесь принять Истину, Александр?