А может, у него расчёты были неправильные или он какой-нибудт коэффициент не учёл? Бывает ведь такое. :-)

Конечно бывает. На то она и наука, что бы все расчеты проверять многократно и приходить к одному результату.

К сожалению, не так. Орбита Луны за последние несколько тысяч лет не менялась. Упрямая вещь - затмения. Фоменко пытался уличить Скалигера, что тот неправильно датировал серию лунных затмений, "якобы наблюдавшихся в античности". Фоменко будто бы нашёл в средневековье аналогичную серию затмений и соответственно сдвинул всю античную историю тыщи на полторы лет ближе к нашему времени. Его беда в том, что не все из этих "среднвековых" затмений могли наблюдаться в Европе - попадали на дневное время. А у Скалигера в этом плане было всё в порядке. Ещё более жёсткая вещь - полные солнечные затмения. В данной местности, как правило, случается крайне редко и даёт привязку по времени с точностью до дня и часа. К примеру: Ближайшее видимое в *?Москве полное солнечное затмение произойдет 16 октября 2126-го года, ?а предыдущее наблюдалось 19-го августа 1887-го. Если есть соответствующие записи, то что-либо спутать трудно.

А, скажем, по кодексу майя можно проследить затмения в Мексике на пару тысяч лет назад. То есть и тогда Луна имела ту же орбиту, что и сейчас, никаких прыжков. Увы для Фоменко. :-(

Спасибо, Георгий! *:-)

Уважаемые собеседники, мне тут попался на глаза интересный вопрос. Если по христианской доктрине бог создал Землю (вместе со всей Вселенной), то кто создал самого бога? Кто что думает?

Татьяна, этот вопрос на всех форумах уже избит до неприличия.

Есть такой ответ - Бог вечен по определению, ведь материалисты допускают же существование вечного пространства-времени, т.е. отсутствия начала времени. А сотворимый кем то Бог творить сам не может.

Так о каком, конкретно, Боге идёт речь: Иисусе, Яхве Будде,Зевсе...и т.д.? (md)

Владимир, я сказал не вселенная а именно пространство, ибо со вселенной понятно, что было начало (Большой взрыв) или же цикл повторений больших взрывов а затем коллапсы, а пространство , в котором всё это происходило - вечно.

Иван, это не имеет значения, сейчас уже все говорят о том, что Бог один, а имен у него много - в соответствии с культурой и бытом разных народов

Евгений - Ничто не вечно.И кто все: попробуйте мусульманину доказать, что Мухамед и Иисус одно и то же... :-)

Да, согласен, это всего лишь засилье культуры в голове людей, традиции, но боле менее образованные мусульмане , буддисты вам скажут, что господь один, только его все называют по разному. У нас тут в группе есть мусульманин именно так и размышляющий

Ивану Хохлову. а не стоит мусульманину это доказывать. потому что Мухамед и иисус разные персонажи. в Исламе Иисус - это Иса. *если что говорить, или утверждать, надо сначала самому *выяснить для себя.

С мусульманами насчёт религии вообще не стоит спорить, они слишком близко к сердцу воспринимают. Зачем людей обижать?

Во всех религиях Иисус(в мусульманстве Иса) * - это сын божий. а Мухамед - пророк. потоиу мусульмане и говорят: нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его.

Татьяна! я долго жил среди них, *я родился там, в Баку. нормальные люди. просто как и все очень верующие, плохо воспринимают * атеизм

Я тоже общалась с мусульманами, с арабами, с татарами, ну и с азербайджанцами тоже. Читала много. У них религия молодая, основана на древнем своде правил - адат. Иногда его путают с шариатом. Они невероятно гордятся своим Аллахом, ну и пусть гордятся, пока нам не мешают. У христиан всё-таки немного по-другому. Я думаю, главным образом потому, что мусульман не приучают называть себя рабами.

Татьяна! все дело в том. что Коран это свод законов, как *надо жить и каое наказание и за что наступает. *Библия же свод *разврата и обмана. *причем сама себе противоречащая. * а самое главное. наказание предусмотрено только на том свете. но если покаешься. то можешь нарушать все 10 заповедей. главное покаяться искренне. и ты уже не грешник. * Кроран - это и есть шариат. а Адат это гражданский закон. не менее а даже более суровый. *оба свода не противоречат релиигии ислам

Оленька мохова!

так разве говорить и делать это одно и тоже? вот я думаю, если человек согрешил, покаялся и большене грешит, то зачем ему каждую неделю ходить в церковь на исповедь? ведь уже нельзя грешить, а значит и исповедаться не в чем? :-D :-D :-D *(B) (D) (C)

Бог есть и его нету одновременно.

Суть этого высказывания понять трудно будучи заключенным в рамки относительности.

Бог не существует в нашем понимании существования. Бог есть выге нашего понимания.

Он не появляется от того чтомы в него верим, в то что он етсь.

Он не исчезает от того что никто в него не верит...

Канал «Россия», четверг, 9 октября, 22:50 (моск. время) - "2012. Сбудутся ли пророчества майя?" – о предстоящем конце света. *(md)

Женя, ну что же Вы так себя не уважаете на людях?

не дуреть, а говорить глупости

Атеисты утверждают, что мир возник из хаоса. Допустим, что это так. Рассуждаем далее. Например, вы видите перед собой какое-либо прекрасное сооружение , то вы заранее знаете о том что его запроектировал архитектор и его построили строители, а не то что все это создалось само по себе из хаоса. Почему же вы думаете, что окружающие нас исскуственные предметы были созданы человеком, а такое красивое, и самое главное, гармоничное создание как природа, вселенная сами по себе создались, а не создал их Творец...Как же так? Допустим, мы приготовили все материалы для строительства дома и положили их рядом. Что же по вашему получается, что через милионны лет под воздействием многих факторов этот дом построится сам собою? Когда вы читаете книгу, то не видите автора, но знаете что он есть и на бумаге отражены его мысли. Так же и природа является книгой, созданной Творцом, а мы ее читатели.

Вот были сперматозоид и яйцеклетка, соединились, вот и Виталий Бессонов получился, Сам вырос большой и сильный, и никто его не составлял из частей, никто не строил, само все получилось.

Виталик, прежде чем говорить о создании вселенной «из хаоса» надо всеже сначала почитать об этом, попытаться понять это.

Но во-первых не сам вырос, а родители вырастили, а во-вторых здесь гены работают, то есть ДНК. Снова все из биологии. Совсем забыл, что Вы не биолог

Ну вот видишь — гены, ДНК. Сам все отлично знаешь и понимаешь. И вселенная не сразу получилась такой какая она сейчас.

Виталий, само понятие СЛУЧАЙНОСТЬ и САМО СОБОЙ в науке не существует. Есть закономерность. Случайность это то, что человек не может предугадать или вычислить, т.е. понятие абстрактное. Есть закономерность, по которым рождаются звезды - то, *что они могут рождаться из бесформенной "кучи пыли" и газа уже доказано учеными, и к тому же зафиксированы случаи этого сложного процесса. В биологии тоже нет случайностей - процесс синтеза либо идет либо нет, никаких вероятностей. Во взаимодействие вступают только те вещества, которые совместимы и могут работать вместе, если не могут, то отбраковываются - вот отсюда и возникает иллюзия *о "сложных случайных" образованиях.

что же было до большого взрыва? Кому все это нужно, то есть все что нас окружает вселенная, галактики, жизнь на земле? В чем смысл жизни? Вам проще поверить, что материя существовала всегда, чем в то что ее Кто то создал. Как она могла существовать всегда я не могу этого представить. Объясните мне неучу.

Виталий, когда я был маленький мне мой дедушка ( он с 1914 года) рассказывал, когда он был пацаном лет *7-8, *жил в глухой деревне, там начали распространять весть, что будет электрификация всей страны, а старики тогдашние не знали что это такое. Им объясняли, мол нажмешь на кнопочку и будет в комнате светло. Как????? старики с выпученными глазами удивлялись, да не будет такого, это сказка...........

видите, они такие простейшие вещи представить себе не могли не более 100 лет назад, а вы говорите что не можете себе представить бесконечность времени и материи. Я тоже не могу представить этого, и вряд ли кто сможет. также как и ученик 1 класса не способен решить задачу для 10 класса. Человечество еще не доросло. Настанет время - сможем и представить и объяснить.

Господь бог куда более сложное образование чем материя, а почему то вы верите в его бесконечность, а бесконечность материи нет.

Про смысл жизни вообще отдельный форум надо заводить, но я вам отвечу как мне ответили единогласно все священники в одной религиозной группе. Я объяснил одному попу, что можно жить по заповедям, не грешить, делать добро, жить во благо, и быть просто хорошим человеком, но причем тут вера в бога, не обязательно ведь при этом верить...

и вот какой ответ: Цель жизни любого христианина не быть хорошим человеком и не жить во благо, а ВЕРА В ХРИСТА .

Вот вам и исчерпывающий ответ на вопрос о смысле жизни.

мы отличаемся с вами тем, что вы поклоняетесь материи, а мы живому Богу. По сути вы тоже верующие, а скорее язычники. Без материи вы не представляете своего существования. А мы без Бога.

Виталий, у вас не правильное представление, атеисты не поклоняются материи, атеисты вообще ничему не поклоняются.

Ибо само поклонение это есть поиск защиты и опеки от чего либо (верующие ждут этого от бога).

Человек, который не верит в бога верит в самого себя, в свое развитие как личности. Вера во все времена пресекала внутренне развитие человека, образованность. *Я уже писал об этом в этой же группе.

Цель жизни любого христианина не быть хорошим человеком и не жить во благо, а ВЕРА В ХРИСТА .

Я В ШОКЕ :-O :-O :-O! Я всегда думала, что надо быть хорошим и добрым *-)

Хотя, все очень логично-если мы все просто живем во благо и добрые люди, моральные, но не верим в христа, тогда и СВЯЩЕННИКИ НЕ НУЖНЫ! (fr)

Вера без дел мертва. Цель христианина не только верить во Христа, но и творить добрые дела, исполнять заповеди Божьи и бороться со своими страстями, любить Бога ,любить ближних как самих себя. А просто верить и спасешься так рассуждают протестанты.

я не говорю, что нужно быть таким идеально, но нужно стремиться к этому. Что говорить об этом, когда святые над этим работали всю жизнь и справлялись с Божьей помощью. И нам нужно молиться, чтобы Господь помог исполнить заповеди. Интересно, а почему в человеке уже изначально заложено чувство веры в Бога?просто у некоторых оно притупилось

Виталий, чувство веры в бога в человеке не заложено изначально, я знаю лично людей, которые узнали о боге и о "потустороннем мире" лет в 15-16. Многи изолированные от цивилизации народы ничего не знают о боге, верят только в своих духов.

И еще раз повторюсь, необязательно верить в бога, чтобы жить в любви к ближнему и делать добро.

Виталий, а вы читали перечень грехов? Не смертных, а тех которые против себя, против бога и против ближнего? Там такоооооооой список!!! И не совершает их только абсолютно идеальный человек. Вывод делаю простой -богу нужен идеал, а церкви вечный грешник. Например, грех сомневаться в боге, грех сквенословить, смотреть порнофильмы ;-), плохо думать о ближнем, говорить в церкви во время службы, грех "сексуальные утехи" в браке, грех падать духом, *:-Sи прочее и прочее. Там список гигантский, привела. только то, что вспомнилось сейчас. При необходимости могу добавить :-D

Да, Юля, все правильно, Цель любой религии - сделать послушного раба, ведь толпой управлять легче, и выгода от этого есть.

Господь Иисус Христос пришел, чтобы спасти не праведных, но грешных. Только один Христос был безгрешен, а наше первоначальное духовное состояние было искажено после грехопадения первых людей и поэтому Богу нужен не идеал, а кающийся грешник

Такое впечатление, что бог мазохист- эти люди гадят, хамят, не верят, грешат и вообще ужасны ...Но он с ними возится...

Спрашивается-если он всемогущ, то почему сразу не сделал все, как надо? И почему не углядел. что у него в райских кущах паразиты (dt)?

Выходит, что он не всемогущ и не всезнающий!? :-O