Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кальвинизм VS Арминианство (28.06.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1536)

Философ 09.11.2010 00:16

А ты как ответишь на этот вопрос?
Я в этом вопросе не определился. В какую сторону не ответь - будешь основываться на одних стихах и противоречить другим...

Философ 09.11.2010 00:18

Люди пустились в помыслы соприкоснувшись с существующим злом.
Если добро не может сделаться злом, то оно не может сделаться злом даже если искушаемо злом

Aleks 09.11.2010 00:21

Если добро не может сделаться злом, то оно не может сделаться злом даже если искушаемо злом
---------------------------------------------------------------------------
Добро и не сделалось злом. Просто зло стало сосуществовать с добром в человеке в результате его грехопадения.

Ищу бога 09.11.2010 00:21

Что ж, честный ответ.
Я для себя думаю так, что человек может принять Христа
ТОЛЬКО под действием божественной благодати,
но, находясь под действием этой благодати человек может
и отказаться принять Христа.

Aleks 09.11.2010 00:25

Я в этом вопросе не определился. В какую сторону не ответь - будешь основываться на одних стихах и противоречить другим...
---------------------------------------------------------------------
Чтобы его разрешить для себя необходимо определиться: пришел ли Иисус для того, чтобы предложить всем людям спасение или только определенной части человечества?

Философ 09.11.2010 00:27

Добро и не сделалось злом. Просто зло стало сосуществовать с добром в человеке в результате его грехопадения.
хехе... значит Христос искупил нас не целиком, а только то злое что в нас. А то что осталось добрым после грехопадения - то ведь в искуплении не нуждалось........... (ch)
Иер.17:9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено
Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;

Бархат 09.11.2010 00:27

Бог сотворил человека по образу и подобию Своему, а значит со свободной волей.Свободная воля и свобода выбора, не совсем одинаковые определения статуса человека.
Если свобода, данная Богом человеку до грехопадения, давала ему возможность творить историю человечества, населяя землю, владеть ею, господствовать над обитателями земли - это можно назвать свободной волей или свободой в Боге и от Бога, которой обладал Адам.
Свобода же выбора, ограничивает свободную волю человека, дает ему только возможность выбрать свободу с Богом, что есть добро и жизнь, или "свободу" от Бога,что есть зло и смерть, удел сатаны.

Aleks 09.11.2010 00:34

Рим.7:18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;
------------------------------------------------------------------------
В плоти! А. Павел тоже пишет об этом.... Ну и Отцов опять же можно почитать...

Aleks 09.11.2010 00:41

хехе... значит Христос искупил нас не целиком, а только то злое что в нас. А то что осталось добрым после грехопадения - то ведь в искуплении не нуждалось...........
---------------------------------------------------------------------
Если больна, к примеру нога, то весь человек страдает (см. а. Павла) и нуждается во врачевании.

Бархат 09.11.2010 00:45

Человек оказался со свободой выбора и без свободной воли. Его желанная свобода, оказалась свободой без(от) Бога, а значит рабством своей плотской похоти идущей на поводу у сатаны.
Но выбор есть, и он не заключается в инициативе человека, а в реакции человека на благодать Божию, который предопределил человека на свободную волю, определяется свободным выбором человека, и первое и второе, дано Богом по Его изволению.


Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot