В историю верить не надо -в ней нужно научиться разбираться.
На сём заканчиваю -"пора и честь знать"

жаль, а мне было с вами интересно...(я язвлю из-за минусов своего характера, не обращайте внимания)
симпатизирую людям которые что то знают, имеют мнение, которые выбились из толпы....и не общаются общими фразами, до оскомины мне надоевшими....

КТО ЛЖЕЦ, ЕСЛИ НЕ ТОТ, КТО ОТВЕРГАЕТ, ЧТО ИИСУС ЕСТЬ ХРИСТОС? ЭТО АНТИХРИСТ , ОТВЕРГАЮЩИЙ ОТЦА И СЫНА, ВСЯКИЙ, ОТВЕРГАЮЩИЙ СЫНА, НЕ ИМЕЕТ И ОТЦА; А ИСПОВЕДУЮЩИЙ СЫНА ИМЕЕТ И ОТЦА.(*)(1иоанна2:22,23)

а не слепо верить в специально пригатовленную богом для экзамена ложь-интересное предположение!вера основаная на лжи теряет смысл и стоило бы все это затевать,чтоб в конечном итоге все разочеровались!согласитесь,глупый смысл получается

стоило бы все это затевать

Владимир,стоило только для ОДНОГО -чтобнаши души(частичька творца)преобрели способность разбираться в добре и зле. Этот мир это клас в школе бога в котором мы должны приобрести эти способности и развить особую субстанцию души - совесть.
Кстати создания сатаны вообще не имеют этой субстанции - они суть биороботы которые должны нераздумывая и даже неосознанно захватывать власть в этом мире.Они физиологически люди ,но духовно лишены способности различать добро и зло .Для них добро это то что выгодно им ,а зло то что мешает выгоде. И не пытайтесь им рассказывать о совести - они не поймут .Они лишины способности понимания этогоот природы.
Их можно сделать из любого новорожденного.Тысячилетия существуют технологии.

Александр)) смешно вы расказываете)) но смешного мало ) вы придумали себе веру и хотите найти понимающих вас людей чтобы оправдать веру в то что веры нету) а есть только человечиские понятие как мужество честь и прочие)) но Бог все равно есть ) и можно обвинять попов ) и других каторые использовали веру против людей для разных целей и сейчас используют , но Бог остался Богом , и ответ за каждого из нас будет держать сами мы , не попы , не служители а мы сами каждый за себя ) я держусь подальше от всех служителей , мне во всем этом нужен только Бог в людях в верущих я тоже разочировался ) можно долго осуждать пасторов и попов , но важно начать с себя стать человеком иметь честь и мужество и любить родину , помогать немощным , а не в падать в истерики расказами про обман и заблуждения , это присуще женщинам , но мыже мужчины и мы не зря носим штаны , что касается пустыни длиною в 40 лет , то это Бог показал чтобы не кто не подумал что случайно выжили а что именно Бог кормил людей )))

Виктор,здравствуйте !Вы это нагромождение слов к чему опубликовали? Вы сами то хоть поняли о чём в них речь и какое оно отношение имеет к последним рассуждениям?
Давайте учиться думать своим умом ,а не догматами .Давайте не будем омрачать творца ,давшего только нам разум -частичку создателя ,заложенную в только в нас в этом мире.

Илья ,вот ваши расуждения, во многом согласен про создателя.
Но я не впадаю в истерики .И ненужно уводить дискусию в эмоциональное русло (штаны ,женщины),у вас что аргументы кончились ?:-D.
Приходиться овцам разжовывать расказами про обман и заблуждения ,ведь многие люди и впрямь уподобились овцам.
Про 40-ка летнийсинайский турпоход - вы наивно верите в то что бог присылал телеги с правиантом 40 летТварец нам дал свободу выбора и не вмешивается в нашу жизнь явно (как пример с едой в пустыне) . Он можетсделать так чтоб другие люди дали нам материальное , но кто мог тогда 40 лет содержать 700000 человек кроме египетского государства ?
Я непридумал веру .Все мои умазаключения наоборот указывают на пагубность любой веры.Потому что вера это загнивание данного тварцом разума.Нужно не верить ,а всё подвергать сомнению и САМОМУ научиться овладевать ЗНАНИЯМИ .Быть не ВЕРУЮЩИМ ,а быть сВЕДАЮЩИМ.

Вы меня разочаровывайте ,Илья .В вас светиться ум ,но вы так присосались к догмам ,что боитесь от них отступить.И большая часть ваших расуждений всё равно излучает и онована на догматах.
Но всё же японимаю вас -сам через это прошёл и иду.Тернист путь к творцу и несложно заплутать .Но если знаешь направление всё равно рано или поздно дойдёшь .

Ха ха)) у меня нет догм )) я скорее согласен в чемто с вами что касается людей ) но что касается Бога это вопрос второй , довайте так , вы Египетский провитель у вас во власти 7000рабов , вы их посылаете в пустыню и кормите 40лет , для чего ? где метса стоянок в пустыне за 40 лет можно не один город построить даже из песка , но этого не чего нет , к томуже если сказать что Бога нет и поверить что мы слишком умные обезьяны , тогда надо ответить на болие сложный вопрос , где кончается вселеннная и что за ней на чем вопще она держится , ктомуже нам понятно понятие время , если время движется значит есть ночало и значит есть конец , гдето время должно было начатся и гдето должна начинатся и кончастя вселенная , на это не научных , не вымудренных ответов нету , ответ только у Бога , и об этом не кто из пасторов и попов не говарит , но Об этом написано в Библии и оначале время и конце и как появилась наша вселенная

Привет ,Илья !
Вы спрашиваете для чего держать в пустыне языческий народ(языческий в смысле религии ,тогда кстати все народы покланялись СВОИМ богам) . А ответ лежит перед вашими очами и вы не видете . - Из пустыни тот народ не вышел.Народ это не только антропология ,народ это впервую очередь культура (душа) основанная на традициях.
И что мы видим ,какие результаты этого пустынного рабства?
Ответ перед вами - ИУДОИЗМ. А иудаизм, как и любое вераисповедание,этоВ ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ИДЕОЛОГИЯ.
Как изменитьдушу народа? Да также как поступили с еврейским многострадальным народом,который сам не понимает что с ним сделали - поместить в тяжелейшие условия жизни при которых в короткий срок(для этноса)ВЫМРУТ все старые люди - насители традиций и культуры рода.(пустыня не оазис таки).Держать народ там пока не смениться два покаления и постоянно навязывать ДРУГИЕ "ЦЕННОСТИ".

Из пустыни вышла общность людей с идеологией и установкой на действие -"не давай в рост брату своему ,а давай инородцу... и все цари будут покланяться тебе ,а какие народы не прекланят калена пред табой -полностью искореняться..."

И через равинат (колено левия-потомки жрецов Египта) рукаводить действиями народа (не давать ассимелироваться и напрвлять действия на захват финансовой власти в странах пребывания)
Второй момент ,облегчающий выполнение захвата финансовой власти и власти вообще : уничтожение старой "языческой" идеологии в странах пребывания и навязывание народам этих стран новой -РАБОЛЕБСКОЙ.
Хрестианство и иудаизм - одни корни ,одни источники ,одно основопологающее писание и один бог наконец - не имеющий имени (не представившийся Моисею и не показавший лика -ибо он ужасен) . Только для одних идеология агрессии,госпадина ,для всех остальнах идеология раба (непративление насилию и злу ,покайся ,СМЕРИСЬ)

И прошу заметить для иудеев и хрестиан существует запрет на помыслы о других богах кроме Иеговы(он типо один и друхих не существует) Хотя из самого писания явно сквозит подтасовкой или чтото ещё не до канца спрятано :1)Иегова в своё время одалел двух богов(откуда они взялись если он один во вселенной ?)
2)Мы созданы по образу и подобию бога ,но образ собеседника Моисея УЖАСЕН - значит не этот бог нас создал ,а другой или другие.
3)А кто такие ангелы ,архангелы и т д -люди чтоли .Явно присуща иерархия как у языческих богов ,только словесные обороты другие
Синайский эксперемент этоначальная точка при создании нового миопорядка и нового мировозрения . Это переход от свободы выбора человека к его закабалению и захват власти определённой солойв нашеммире. Иисус говарил ,что отец иудеев дьявол и он будет править этим миром . А вы не думали как он этого достигнет и истьли вообще варианты кроме мной описанного?

Илья ,я не отверждаю что создателя нет !(sr)
Я утверждаю ,что создатель не Иегова !
Тот кто предстал пред Маисеем - это Люцифер.И это очевидно .
И он основатель иудаизма ,а затем хрестианства.
Я не утверждаю что хрестиане в своей большей массе слуги сатаны .Я утверждаю ,что они служат томуже богу о катором говарил Иисус "ваш отец дьявол и он отец лжи.."Иисус утверждал то, что во что верят иудеи и есть ложь и ведёт она к погибели человека.Не в физическом смысле ,а в духовном как образа и подобия божьего. Что мы сейчас и наблюдаем в мире.

А нынешний мир это продукт покланения Иегове.(кстати Иегова на древнееврейском это понятие сродни "не имеющий имени " я об этом уже писал)
но Об этом написано в Библии и оначале время и конце и как появилась наша вселенная
Илья ,там мног чего написано ,но мног чего перевёрнуто и недоговорено.
Чтоб обмануть человека машенники никогда не говарят одну ложь ,они всегда в правду добавляют по капли отсебятины-и улечить нельзя и разобраться трудно .
А вот чтоб разобраться на то нам создатель и дал разум ,а не только уши.(задолбался повторять уже это)
Извеняюсь что не кратко ,но как вышло .

Александр!было общество в котором вообще не было богов.Была идеология о социалном равенстве,которого на самом деле не было!короче,из всех моделей общества,хрестианскии самый человечный и оптималный!к сожелению сущ.секты,которые зомбируют людей!если власть хочет здоровой нации,то должна боротся с этими сектами!наше украинское правительно замбировано америкосами,это правда!

Александр ,если вы имеете ввиду СССР ,то вы ошибаетесь -там были боги(МАРКС,ЭНГЕЛЬС,ЛЕНИН ) .
Социального равенства ни в каком обществе быть не может - это ложь пропаганды ,потому что все создания от рождения уже не равны и даже ангелы и боги имеют разный статус и отсюда разные возможности
Христианство состоит изпорядка 2000 сект. И если некотрые из них разрослись до огромных размеров и начали уже контролировать не только своих прихожан но и органы управления страны и стран ,то это не означает ,что они перестали быть сектами. В остальном ваши слова ,Александр ,все верны. Любая властьимеющая чёткие ирархические структуры держиться только на зомбировании ,основанной на пропаганде своих ценностей.
Власть государственная ,религиозная ,корпоративная и тд .Нынешне созданное общество это толпоэлитарное общество. Внизу невежественная (от слова ведать) толпа ,а вверху элита.

Я извеняюсь ,Владимир ,я называл вас Александром
В такой системе ,Владимир,власть не стремиться к здоровой нации (если это не обусловлено определённой необходимостью-война ,госпланы) .У власти в таком обществе только одна цель удержаться как можно дольше ,а зомбирование масс это и есть основа их правления.

Александр загнать народ под управление отправив их в пустыню в те времена просто не реально , даже если у честь что их туда загнали и кормили навязывая Егову , ну просто не выполнимо да и Евреии которые были там не могли не заметить что приходили карованы еды что отрицает само чудо их выживание в пустыне , да и как их находили по навигатору чтоли , да и сам выход из Египта подтверждения что того что в Египте было засилие мушкары и лягушек и прочего нету , но то что первенец Рамзеса мертв в 12 лет это подтвержденный факт , потом как можно было сделать массову голюцинацию про свет ночью и облако днем , и раздвинутое море скорее тогда предположить что евреев впоще не когда небыло не в Египте не в пустыне , или сдесь замешаны Инопланетяне , ведь есть фрески на каторых люди в скафандрах , опятьже мерамида не понятно для чего и кем постороина , вопросов и много а ответов нету , что касается Еговы что вы в это слова вкладываете в перевод этотого слова или сегодняшнее понятие Свидетелей

когда началась война в южной осетии,во всехукраинских новостях показывали одну и туже картинку,с места событии были одни и теже грузинские журналисты.Это надо было видеть,складывалось впечатление что руские тупои без всяких причинстирают с лица земли грузию.нокогда я посмотрел россиские новости,то понял что нас обманывали.Я наглядно увидел массовое оглуппление иманипулироние сознанием людей.и это стало нормой жизни

Нанисано что Бог сотворит новую землю. И ничто нечистое не войдёт туда. Я думаю что Дети Божьи буду познавать Бога через участие в творении вселенной. Будут другие тела. Такие как потерял Адам. Ведь ту землю на которой мы сейчас живём Бог дал людям, но Адам передал её сатане.

Я осознаю только то, что там будет так хорошо что мы даже представить себе неможем!!!