Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кремировать или похоронить?Ваше мнение(что говорит об этом Библия?)(11.07.2010) (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1524)

Ищу бога 21.12.2010 13:37

Думаю, что другая крайность - это полное разделение
духовного и физического, что по сути есть больше идея
платонизма, нежели христианства.
Христос воскрес в теле, т.е. Бог не почитает тело за ничто.

Bon Jour 21.12.2010 13:40

Это очень языческое представление - связывать сохранность физического тела и способ погребения умершего и будущую жизнь в Совершенном мире)) Более интересен момент нетленности мощей...Причем не только у христианских святых Александр, а как Вы думаете, почему не стали кремировать тело Христа? Не слишком ли "по-язычески" тогда его похоронили?

Далмат 21.12.2010 13:42

Думаю, что другая крайность - это полное разделение
духовного и физического, что по сути есть больше идея
платонизма, нежели христианства. Христос воскрес в теле, т.е. Бог не почитает тело за ничто.
----------------------------------
Даже последнии исследования Туринской плащаницы показывают, что тело Иисуса после смерти было не таким как обычное) Воскресение - это как раз обретение такого тела Света, к которому не каждый несовершенный приблизится, не рискуя сгореть или повредить себе) В обычном физическом теле практически все (органы) заменимо, как детали костюма)) Тело Света - тело чистого Осознания, вершина обОжения)

Далмат 21.12.2010 13:46

Александр, а как Вы думаете, почему не стали кремировать тело Христа? Не слишком ли "по-язычески" тогда его похоронили?
---------------------------
В любом случае он "сгорел изнутри") Так показывает исследование плащаницы) А умер от инфаркта...такую причину смерти выдвинули ученые...В любом случае "тело Света" он приобрел бы после кончины физической)

Martin 21.12.2010 14:44

Братия и сестры, если воскресение из пепла невозможно,
и если нет надежды для сожженных..
но что тогда сказать о:
- первых христианах, из которых делали живые факелы?
- верующих людях, погибших при пожаре?
Тогда получается, что нет для них надежды, очень жаль, мол,
не повезло, вот если бы вы от пули или своей смертью,....то да,
а так - не будет вам воскресения...
Я не думаю, что воскресение в теле зависит от физического состояния
останков этого тела, воскресение - по вере и послушанию Богу.
НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО У БОГА.

Аминь!
Кроме того, посмею напомнить, что все то/ все те, что/кто существуют - созданы Богом... из НИЧЕГО... а вы говорите - невозможно из пепла... Да вы, что, дорогие!

Bon Jour 22.12.2010 11:18

Кроме того, посмею напомнить, что все то/ все те, что/кто существуют - созданы Богом... из НИЧЕГО... а вы говорите - невозможно из пепла... Да вы, что, дорогие!
Ну почему же? - конкретно Адам был создан из праха земного... а стало быть и мы, раз все от него произошли...

Bon Jour 22.12.2010 12:27

А прах земной - из чего? Из микроэлементов. давно разложен по таблице Менделеева. И между прочим, химический состав полностью совпадает с химическим составом человеческого организма...

Ищу бога 22.12.2010 13:22

Анна, думаю, Надин говорит о том, что изначально материя (включая хим. элементы)
была создана Богом экс нихило. (не путать с "не хило") ;)

Camilla 22.12.2010 14:19

«Я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из прахараспадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога», — говорит Иов(Иов 19:25-26). «Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела», —говорит пророк Исаия (Ис. 26:19). «И многие из спящих в прахе землипробудятся — одни для Жизни Вечной, другие на вечное поругание ипосрамление», — написано у пророка Даниила (Дан. 12:2). В книгеИезекииля содержится пророчество о поле, наполненном мертвыми костями:под действием Духа Божия эти кости соединились одна с другой, былиоблечены плотью, в них вошел дух, и они стали живыми людьми (Иез.37:1-11).

Camilla 22.12.2010 14:25

Слова Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.:«Кремация находится вне православной традиции. Мы верим, что в концеистории произойдет воскресение мертвых по образу Воскресения ХристаСпасителя, то есть не только душой, но и телом. Если мы допускаемкремацию, то тем самым как бы символически отказываемся от этой веры.Конечно, речь здесь идет только о символах, ибо и похороненное в землечеловеческое тело также превращается в прах, но Бог силою Своей изпраха и тления восстановит тело каждого».

Martin 22.12.2010 18:35

Анна, думаю, Надин говорит о том, что изначально материя (включая хим. элементы)
была создана Богом экс нихило.
Аленочка - именно так!
Я понимаю, что захоронение - любое - обычно сопряжено с традицией того народа, где умер человек. Но с точки зрения Писания - не вижу вообще никаких запретов, как впрочем и рекомендаций по данному поводу, есть описание еврейской традиции, но нет заповеди по данному поводу, кроме того, пепел - тот-же прах, только в другом виде. И для Бога - вообще не проблема воскресить тело из пепла, коли он смог создать его из элементов земли, а элементы земли - из ничего! млм

Ищу бога 22.12.2010 18:36

Вера, а не знаете, нет ли каких статей с православной точкой
зрения о том, возможно ли воскресение во плоти для
мучеников-христиан, сожженных на костре, или для погибших
в пожаре?

Баламут 22.12.2010 18:44

Поищите на Катехизис.ру статью о греческой церкви в связи с современными вызовами цивилизации. Это примерно за сентябрь -октябрь месяцы этого года.

Далмат 22.12.2010 21:25

Слова Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.:
«Кремация находится вне православной традиции. Мы верим, что в концеистории произойдет воскресение мертвых по образу Воскресения ХристаСпасителя, то есть не только душой, но и телом
------------------------------
Непонятно только, как связана забота о соблюдении традиций и представление более свойственное древним египтянам (ато и более древних), с их заботой о сохранении тела покойного) Тела воскресенных всеж должны отличаться от прижизненных, или как?))

Мне известно, что кремация более болезненна для сознания усопшего...если оно неподготовлено к этому) Хотите верьте, хотите нет))

Далмат 23.12.2010 00:35

Лучше обсудить тему о нетленности тела умершего) Это явление присутствует не только в христианстве, потому и было бы интересно, лично для меня...

Camilla 23.12.2010 10:04

Непонятно только, как связана забота о соблюдении традиций ипредставление более свойственное древним египтянам (ато и болеедревних), с их заботой о сохранении тела покойного)
Часто у язычников была традиция сжигания тел (как в Европе, так и Руси). С приходом христианства отказ от кремации был отказом от язычества. Поэтому захоронение считается христианской традицией. По иудейской традиции кремации не было.
По этому Патриарх и говорит, что это скорее символизм, чем попытка сохранить действительно своё тело для воскресения.
Все зависит от воли самого человека. Могу рассказать пример. Моя бабушка верующая всегда говорила, чтоб её не кремировали а похоронили. Но её дочь (моя мама) умерла раньше её и бабушка переменила своё решение. Она сказала чтоб её сожгли и прах захоронили в могиле дочери - она хочет покоиться рядом с ней. Вопрос возник в виду того, что в больших мегаполисах из-за нехватки земель проблемы с местом. Не хотелось бы иметь родственников, похороненных на разных кладбищах в разных концах города.

Camilla 23.12.2010 10:05

обсудить тему о нетленности тела умершего)
Да интересное явление и часто кажущееся не объяснимым.

Далмат 23.12.2010 13:12

Она сказала чтоб её сожгли и прах захоронили в могиле дочери - она хочет покоиться рядом с ней. Вопрос возник в виду того, что в больших мегаполисах из-за нехватки земель проблемы с местом. Не хотелось бы иметь родственников, похороненных на разных кладбищах в разных концах города
---------------------------------
В мышлении вашей бабушки, на примере, как раз и прослеживается отношение к праху, как некой форме, которой следует покоится в определенном месте) Это само по себе не изжитое язычество...Хоть с могильным захоронением, хоть с кремацией. Прах - не несет индивидуального, он просто тлен, первородная составляющая материи....Персональные захоронения только уродуют тело земли, сохраняя корни языческих представлений о смерти и посмертии...На Руси кстати не только зжигали усопших, изначально...Это скорее традиция варягов-викингов, более позднего времени)

ritual773 18.10.2015 10:58

Хоть церковь и высказала свое отношение к кремации как негативно, но в Библии нет прямого запрета к кремации. По-этому православному человеку по-желанию все же можно кремироваться. Я лично за кремацию и потом, может, чтобы было захоронение останков после кремации
Во-первых это дешевле, во-вторых меньше слез

Клава 19.10.2015 19:41

насколько я знаю кремирование лишает креста
в лучшем случае ставят надгробный камень
в Христианской же традиции конечно крест на могиле


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot