Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Враг ли Богу сатана? Страхи перед тёмными силами. Способы избавления от ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1469)

Амбициозный 10.07.2010 08:54

Врага надо было убить еще вчера.
Играя в шахматы вы, к примеру, имеете перед собой противника, которого вам не нужно убивать.
Бог делает свою работу. Он предложил людям быть Его детьми. Через жертву Христа за их грехи- Бог вселяется в добровольно принявших спасение и дает ВЛАСТЬ быть Его детьми.
Сатана делает свою работу. Он нужен для того, чтоб у человека был выбор. Работа сатаны- *губить души.
В спасении человека все зависит от того, какую силу он выбирает себе в Отцы...

Амбициозный 10.07.2010 08:59

Получается Сатана - раб Бога, даже в большей степени чем человек?)) Можно сказать душу потерял ради выполнения особой задачи) Как *и Иуда сыграл роль Злодея и выполнил предначертаное)
--------------------Александр, в Ваших словах есть здравый смысл. Только не "предначертанное". Все идет своим чередом. Каждый ваш вздох- не предначертан. Но- предузнан. ВременнОе будущее (во времени то есть) для Кого-то *очевидно.... *с высоты безвременья.

Drakosha 12.07.2010 07:15

Александр Зашкола: представляете какой пинок под зад он получил, что аж летел как молния.
Про пинок улыбнуло, первый раз слышу это слово
в таком применении. В итоге этот самый пинок оказался
"на пользу" самому серафиму осеняющему.Как говорится--из грязи прямо в князи.Саша, чтобы больше тебе не привередились такие вот каскадёрские трюки,
прочти лучше повествование об искушении Христа в пустыне.Когда этот, получивший пинка под зад, во мгновение ока показал Христу все царства мира,сказав при этом,что всё это принадлежит ему,и он это может дать Христу в обмен на поклонение.Христос не только не уличил сатану в неправде, но и Сам впоследствии сказал, что он Князь мира сего.Вот такой пинок

Drakosha 12.07.2010 07:29

Александр Зашкола: мне нравится как архиепископ Мар Инок сказал, сатана как бультерьер на привязи у Бога, ждет команду фас или к ноге. или сидеть и т.д
Саша, что тебе здесь нравится?И какая длина цепи?
И по-моему, этот пёс часто срывается с цепи. Аза выполнение команд хозяина псу положена благодарность;-)

Martin 12.07.2010 11:21

Про пинок улыбнуло, первый раз слышу это слово
в таком применении. В итоге этот самый пинок *оказался
"на пользу" самому серафиму осеняющему.Как говорится--из грязи прямо в князи.Саша, чтобы больше тебе не привередились такие вот каскадёрские трюки,
прочти лучше повествование об искушении Христа в пустыне.Когда этот, получивший пинка под зад, во мгновение ока показал Христу все царства мира,сказав при этом,что всё это принадлежит ему,и он это может дать Христу в обмен на поклонение.Христос не только не уличил сатану в неправде, но и Сам впоследствии сказал, что он Князь мира сего.Вот такой пинок
Михаил - а Вы знаете - какой статус был у сатаны до того, как он стал сатаной? Так-что пинок был... Только Бог - не человек. Он благороден даже к врагам...

Drakosha 12.07.2010 17:47

какой статус был у сатаны до того, как он стал сатаной?
Очень красивый вопрос, вернее, оборот речи. Возможно вы имели ввиду статус херувима осеняющего, денницы зари?. Ответ прост---все они суть служебные духи, посылаемые...Безвольные, не могущие проявлять своей личной инициативы. Но действующие по воле Божией,

имеющие сверхестественные свойства.

Drakosha 12.07.2010 17:59

Только Бог - не человек. Он благороден даже к врагам...
Согласен с первой частью. Бог действительно не человек..И он благий,это правда. Лук.6:35 ... ибо Он благ и
к неблагодарным и злым.Но согласитесь,что жители Содома *и Гоморры тоже могли надеяться на благородство, ведь это только были их грехи, а в нашем случае *о судьбе человечества
решался вопрос.Хотя, Писание говорит нам, что *Ис.40:17 Все народы пред Ним
как ничто, - менее ничтожества и
пустоты считаются у Него.--тогда да, это действительно благородство.

Martin 12.07.2010 18:26

2
Исаия 14 глава
11
* *В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим;
* *под тобою подстилается червь,
* *и черви -- покров твой.
12
* *Как упал ты с неба, денница, сын зари!
* *разбился о землю, попиравший народы.
13
* *А говорил в сердце своем: <взойду на небо,
* *выше звезд Божиих вознесу престол мой
* *и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14
* *взойду на высоты облачные,
* *буду подобен Всевышнему>.
15
* *Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.

В данном месте Писания указана конкретная причина, по которой он низвержен в ад. Гордыня. Бог может вселить соему творению гордыню в душу?

Martin 12.07.2010 18:26

Безвольные, не могущие проявлять своей личной инициативы. Но действующие по воле Божией,
имеющие сверхестественные свойства.
Михаил - на основании чего Вы седлали вывод, что у ангелов нет свободной воли? Люцифер возгордился - Бог гордым противится. Вы-же не будете утверждать, что Бог создав прекрасного херувима, который был сыном зари - вдруг превратил его в сатану, поселив ему в сердце гордость, и за это его низвергнув. получается довольно нелепая игра, в которой Богу отводится довольно нелестная роль...

Martin 12.07.2010 18:51

2
У дьявола есть определенная власть, допущенная ему ни кем иным, как Богом, до определенного времени. Но эта власть - под Божьим контролем - почитайте Иова, и то, как клянчил сатана у Бога разрешение искусить Иова... У человека волос с головы не упадет без воли (допущения либо изволения) Бога. Так-что на поводке он, на поводке, на Божьем. И придет время - когда будет окончательно повержен в геенну. Аллилуйя!


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot