Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Когда появилось понятие Троица и в связи с чем? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3195)

Ищу бога 06.12.2010 21:31

Иисус делал Себя равным Богу, за что Его и хотели Иудеи убить...
Получается в этом стихе Иисус говорил о Себе, что Он Бог, как и Отец.

Философ 06.12.2010 23:58

я и Отец -одно..( От Иоанна.гл10 ст.30-40) Валерий почитайте опять скажите католики вставили эти слова..Может хватит фантазировать..

Алмазик 07.12.2010 00:02

И что это значит,что они одно? А когда Иисус говорил,что Он и ученики одно,то что это значит?

Философ 07.12.2010 00:10

Одно с учениками?? Одно по учению Нового Завета..потому что они после его воскрешения начали проповедовать Евангелие..Он же сказал им перед тем как идти проповедовать я вам пошлю Духа утешителя..

Алмазик 07.12.2010 00:16

Одно,по учению,верно,и Иисус с Отцом,одно в мыслях и намерениях,Иисус,ничего не делал от себя,как говорил Отец,так и поступал,единомышленники,о них можно сказать мы одно!

Философ 07.12.2010 00:20

апостол Филипп спросил кто Отец Небесный..??? Иисус ответил.кто видел меня видел Отца..и кто слышал меня слышал и Отца..я это уже несколько раз писал..НУ И КТО ПО ВАШЕМУ ИИСУС?? как ещё точнее ответить ??

Философ 07.12.2010 00:23

«На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее». (Иоан.8:57-59)
«Я и Отец - одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом». (Иоан.10:30-33)
«Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме». (Иоан.12:44-46)
«Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам? Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу». (Иоан.13:12-14)
«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?» (Иоан.14:6-9)

Философ 07.12.2010 00:28

никто не восходил на Небо как только сшедший С НЕБЕС СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СУЩИЙ НА НЕБЕСАХ,,( от Иоанна гл 3 ст.13)

Философ 07.12.2010 00:32

Человек же из которого вышли бесы просил Его чтобы быть с Ним .Но Иисус отпустил его сказав...Возвратись в дом твой и расскажи что сотворил ТЕБЕ БОГ,Он пошёл и проповедовал по всему городу что сотворил ему Иисус.( от Луки.гл8ст.38-39)

Алмазик 07.12.2010 00:44

Сотворил тебе Бог,совершенно верно,Иисус всё творил благодаре силе которой наделён был Богом!!Поэтому,Он не приписывал себе то что,делал благодаря Богу!

Алмазик 07.12.2010 00:48

Знали Меня,то знали бы и Отца,Иисус был олицетворением своего Отца,знавши Иисуса,можно было представить какой Отец!

Доминик 11.12.2010 19:42

но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
Лопухин,
Вот и вы тоже сейчас говорите и думаете так же, как и древние иудеи!
Если Иисус назвал Бога своим Отцом - значит Иисус тоже Бог!
Ибо от Бога может появиться тоже только Бог!
Вот она "убийственная" логика, а вернее, полное отсутствие таковой!

Доминик 11.12.2010 19:43

никто не восходил на Небо как только сшедший С НЕБЕС СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СУЩИЙ НА НЕБЕСАХ,,( от Иоанна гл 3 ст.13)
06.12.2010 23:28
сергей к.,
И о чём это, по вашему, говорится?

Философ 11.12.2010 23:46

Серёж А вопрос..Кто может сказать апостолам Я ВАМ ПОШЛЮ ДУХА УТЕШИТЕЛЯ,,???БОГ? а кто им это сказал..??? ИИСУС!!!,,так кто Иисус ?? или кроме Бога ещё кто то может посылать дух СВЯТЫЙ.??..

Алмазик 12.12.2010 13:33

В ночь перед своей смертью Иисус сказал апостолам, что вскоре покинет их. Это их огорчило и встревожило (Иоанна 13:33, 36; 14:27—31). Понимая, что они будут и дальше нуждаться в утешении, Иисус обещал: «Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек» (Иоанна 14:16). Иисус имел в виду Божий святой дух. Одним из действий святого духа было утешение апостолов в их скорбях и поддержка для дальнейшего исполнения воли Бога (Деяния 4:31).Всё что мы,получаем,получаем через Иисуса,в том числе и Святой Дух!!

Алмазик 12.12.2010 13:47

Иисус,и сам пользовался,Силой Бога,т е Святым Духом,когда был на земле.Он,неоднократно молился Богу,и просил,помощи,если Иисус,Бог,то почему Он нуждался в помощи,ещё одного Бога?Разве Бог,не Всемогущий?

Алмазик 12.12.2010 13:49

И, зачем Иисусу,надо было умолить Отца,если Иисус-Бог,Он мог,Сам послать утешителя,верно?

Философ 12.12.2010 22:39

Святой Дух единосущен Богу–Отцу и Богу–Сыну. “Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино” (1Иоан.5:7).

Философ 12.12.2010 22:49

Натали простой пример СОЛНЦЕ одно но триедино..СВЕТ ,ТЕПЛО,И КАК КРУГ ИЛИ ТЕЛО ПЛАНЕТНОЯ ,,вы же его не делите?? ИЛИ ТРИ СОЛНЦА???

Алмазик 12.12.2010 22:53

Солнце,это и материя и энергия,тепло это только энергия,свет это электромагнитное излучение,можно ли сказать что это одно и тоже?

Философ 12.12.2010 23:00

Натали по филосовствуйте чуть чуть..это аллегория или вы не поняли?? как солнце нельзя разделить на эти состовляющие..так и Троицу..ОНИ ТРИЕДИНЫ,,,как и Солнце не разделить.хотя оно даёт 1-тепло.2-свет.3-как масса. так сложно Натали??

Алмазик 12.12.2010 23:05

Такие примитивные,примеры,это вы сейчас придумали? Одно,но триедино,солнце,простите,но это смешно даже для детей!И ваша,любовь к философии,переходит на ваше представление о Боге!Который Единый!!!Неужели так,сложно,господин философ!(H)

Философ 12.12.2010 23:10

Натали а кто Наследует Царство Небесное..Иисус сказал будте детьми..ВСЁ ГЕНЕАЛЬНОЕ ПРОСТО,,КТО СКАЗАЛ ЭТО НАТАЛИ!! Натали Свет и тепло разные вещи?? тепло ощущаеться телом..свет глазами..А кто даёт эти состовляющие СОЛНЦЕ НО ОНО ОДНО,,но троично..КАК И ТРОИЦА,,что так сложно..или какой вам пример другой привести..

Философ 12.12.2010 23:24

Натали Бог Один..Как И СОЛНЦЕ ОДНО,,НО СОЛНЦЕ ДАЁТ СВЕТ И ТЕПЛО,,БОГ ДАЁТ СЫНА( СВЕТ) И ТЕПЛО ( ДУХ И ЛЮБОВЬ) Любовь теплота душевная в человеке..Слова ИИСУСА Я И ОТЕЦ ОДНО,,что так сложного..как вам ещё объяснить?? если мои доводы не убедительны поищите в инете другие определения..

Алмазик 12.12.2010 23:39

Плохо сами значит понимаете,если обьяснить не можете.Каким образом,Бог даёт Сына,тем что Бог,сотворил Иисуса,и послал на землю.И из любви к нам,даёт Свою преизбыточную силу,Святой Дух!

Философ 12.12.2010 23:41

Натали если не понятно..я здесь не причём..извените..поищите ответы для себя в другом месте.

Aleks 13.12.2010 14:01

Иисус,и сам пользовался,Силой Бога,т е Святым Духом
Дух есть дух, а сила - это сила. И не какого "т е".

Ищу бога 13.12.2010 15:02

Бог даёт Сына,тем что Бог,сотворил Иисуса
____________________________________
Нигде в Библии не сказано, что Иисус творение...Наоборот, сказано в Писании четко и ясно,что Иисус Христос Бог и Спаситель наш!

Доминик 13.12.2010 15:19

Сергей А :Написано !!!
11.12.2010 22:38
Алексей Б.,
Так и на заборе тоже кое-что НАПИСАНО!
Однако же надо "фильтровать" написанное-то...

Доминик 13.12.2010 15:54

.Кто может сказать апостолам Я ВАМ ПОШЛЮ ДУХА УТЕШИТЕЛЯ,,???БОГ? а кто им это сказал..??? ИИСУС!!!,,так кто Иисус ?? или кроме Бога ещё кто то может посылать дух СВЯТЫЙ.??..
11.12.2010 22:46
сергей к.,
"И Я УМОЛЮ Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,"
(Иоан. 14:16).
Зачем Богу умолять Бога, чтобы тот дал Утешителя?
Кто может дать другого Утешителя? Бог-Отец, ибо св. дух исходит только от него!
Кто умоляет Бога-Отца дать этого Утешителя? Иисус Христос.

Доминик 13.12.2010 16:02

А кто даёт эти состовляющие СОЛНЦЕ НО ОНО ОДНО,,но троично..КАК И ТРОИЦА,,что так сложно..или какой вам пример другой привести..
Вчера 22:10
сергей к.,
Ну, что вы право...
Зачем зря воздух колебать? С чего это такое заключение, что солнце, вдруг, троично?
Или это от, скажем так, "простоты" душевной?
Зачастую и простота - хуже воровства!
Вы знаете, что наравне со световой энергией, от солнца исходят электромагнитная энергия, радиолокационные излучения, всевозможные газы, и масса других излучений и энергий.

Доминик 13.12.2010 16:05

Иисус что сказал Я есмь СВЕТ!! и ПУТЬ!!
Вчера 22:11
Иисус, как мессия, принёс людям Благую весть о Царстве Бога!
Это и есть тот свет, который он принёс!
Иисус - путь, по котрому надлежит идти человеку для познания Бога и его Царства!

Доминик 13.12.2010 16:16

Слова ИИСУСА Я И ОТЕЦ ОДНО,,что так сложного..как вам ещё объяснить??
сергей к.,
"Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были ЕДИНО, как и Мы."
(Иоан. 17:11).
"да будут все ЕДИНО, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас ЕДИНО, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут ЕДИНО, как Мы ЕДИНО."
(Иоан. 17:21,22).
"Ныне УРАЗУМЕЛИ они, что ВСЕ, что ТЫ ДАЛ МНЕ, от ОТ ТЕБЯ ЕСТЬ,"
(Иоан. 17:7).
сергей, а вы УРАЗУМЕЛИ это?

Доминик 13.12.2010 16:22

Наоборот, сказано *в Писании четко и ясно,что Иисус Христос Бог и Спаситель наш!
Сегодня 14:02
сергей,
Иисус не может быть Богом по целому ряду причин!
Во-первых Иисус РОЖДЁН, значит имеет начало, чего у Бога - нет!
Во-вторых Иисус умер на Голгофе! Бог умереть НЕ МОЖЕТ!
Спасителем нашим является Всемогущий Бог всё-таки в первую очередь! Христу Бог-Отец вручил этот свой титул Спасителя при возвеличивании Христа!
(Деян. 5:31; 1 Кор. 15:27,28).

Aleks 13.12.2010 18:22

Иисус не может быть Богом по целому ряду причин!
А Библия говорит, что Он Бог. Что делать?

Философ 13.12.2010 23:47

Серёжа А Иисус не умер а воскрес..Ещё раз Серёжа А апостол..Серёж А а не свидетель Иегово..спросил у Иисуса КТО ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ,,Иисус ответил апостолу Серёжа А а не свидетелю Иегово..КТО ВИДЕЛ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА,,,какие могут быть вопросы..ПРЯМОЙ ВОПРОС,,ПРЯМОЙ ОТВЕТ,,..Где Отец называет себя БОГОМ??? КАК И ТРОИЦА, троичны ну СУТЬ ОДНО,,

Философ 14.12.2010 00:09

Натали вы по себе не судите..я привёл выдержки из Библии..вы же стараитесь жить по библии и учитесь по ней.так что здесь не правильно себе противоречите???

Алмазик 14.12.2010 00:17

Я,глупости не пишу,это раз и во вторых спиртное никогда не употребляю,в отличии от некоторых.

Философ 14.12.2010 00:22

Натали ваши слова??? я стараюсь придерживаться Библии..Я ВАМ написал высказывания из Библии..так какие могут быть глупости?? вы сами себе противоречите..Вы случайно не пьяны?? вы хоть думайте перед тем как писать

Алмазик 14.12.2010 00:27

Да,сколько раз,обещала себе не ввязываться в полемику с глупыми существами,которые якобы мужчины.Всего хорошего.(md)


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot