Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Атеисты (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Бог есть? Бога нет? Что будет доказательством существования бога? Как бог может, ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1071)

Иоанн 01.12.2010 21:47

Не вижу, чтобы кто-то на Вас "нападал" или грубил Вам... У Вас какие-то комплексы?

Альфонс 01.12.2010 23:12

Не вижу, чтобы кто-то на Вас "нападал" или грубил Вам... У Вас какие-то комплексы?
=============
Я ЗАБЕГАЮ ВПЕРЕД ПРОСТО... НО ВЫ СКАЗАЛИ МНЕ ВОТ ЧТО...
ЦИТИРУЮ; ВЫ ДОЛЖНЫ ЗАСЛУЖИТЬ ДИСПУТ С НАМИ
ЭТО НАВЕРНОЕ ОТВЕТ НАМОЙ ПОСТ НИЖЕ

Альф 01.12.2010 23:51

Ррезультаты иследования ученых:
По сравнению с неверующими, верующие показали значительно меньшую активность передней поясной коры головного мозга. Этот участок обычно активируется в случае необходимости повышенного внимания и связан с изменением поведения. Чаще всего активация этого участка происходит из-за события, вызывающего беспокойство, вроде допущенной ошибки. Но вот в случае с верующими людьми были замечены такие интересные особенности: они делали меньше ошибок, но и реакция на свои ошибки у них была гораздо слабее (причем была обнаружена обратно пропорциональная связь между силой реакции и силой веры).
«Этот участок мозга можно описать как сигнализацию, которая срабатывает в случае неуверенности или допущенной ошибки. Оказалось, что люди, верующие в Бога, показывали гораздо более низкую активность этого участка в связи со своими ошибками. Таким образом, они меньше волнуются и меньше подвержены стрессу вследствие своих ошибок»
Результаты исследования показывают, что религиозная вера может производить успокаивающий эффект, сглаживая беспокойство и тревогу из-за допущенных ошибок или страх перед неизвестным. Но стоит помнить, что все эти эмоции в нашей жизни являются «палками о двух концах», так как в некоторых случаях они полезны и даже необходимы.
«Очевидно, что слишком сильная тревога это плохо, так как, в конце концов, вы просто будете парализованы страхом, но в то же время существует и обратная сторона медали. Тот же самый механизм предупреждает нас о наших ошибках. Если вы не будете получать негативные ощущения, совершая ошибки, то как уберечься от их повторения в будущем?» * * * * * * * * * * * * * * * * *И в конце цитата *ученного Физика и математика- Блез Паскаль: "Есть три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастны".

Vertelka 02.12.2010 07:58

Сергей, с Вами я согласна в том, что не следует бояться совершать ошибок. Лично мне посчастливилось учиться в школе и в университете у таких преподавателей, которые нам так и говорили. За это им огромное спасибо. На ошибках учатся (так народная мудрость гласит). И классик сказал: "Опыт - сын ошибок трудных". По этому поводу я много писала в одной из тем. По-моему, тот, кто утверждает, что умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих, сам не очень умен. Иногда, чтобы выяснить свое настоящее отношение чему-либо, надо с этим соприкоснуться вплотную. Если это тебе не подходит, то что ж тогда... Умный человек просто делает выводы из своих ошибок, может быть, с самого начала продумывают их последствия, сводят их к минимуму. И с достоинством признают свои ошибки. Признать ошибку - это не признак слабости, а наоборот - признак силы человека. И еще, где-то прочитала высказывание:есть люди, которые никогда не совершают ошибок. Это те, за кого думают другие. В общем, из ошибок складывается жизненный опыт, приобретается мудрость. И религиозность, набожность здесь не при чем.

Irinka 02.12.2010 12:41

И религиозность, набожность здесь не при чем.
***
Знаете, Лариса, я с Вами не соглашусь.
Если исходить из информации, предоставленной Сергеем Тихомировым, получается: верующие (а также верящие телеящику, верящие политикам, верящие гадалкам) - это те, за кого кто-то думает (в данном случае "кто" - неважно); у них с мозгами что-то "не так"... Опыт жизни у них по-любому накапливается, но какой и как, вот в чём вопрос...
Если не ломиться каждый раз самому по нехоженой целине, а идти кем-то проложенной тропой, ошибок сделаешь меньше, это верно. Опыт жизнь предоставит - не вопрос, но этот опыт... какой-то "стадный": веками стада до нас здесь ходили - и мы ходим... Веками нам твердили "иисус бог", и мы твердим... веками нам говорили, что мы рабы, и мы будем своим потомкам говорить... Опыт жизни - несомненно! Эти "товарищи" ещё и умными себя считают, говоря, что они научились на чужих ошибках, прошли по гладкой дорожке... А в мозгах-то - застой! По сравнению с неверующими, верующие показали значительно меньшую активность передней поясной коры головного мозга. Этот участок обычно активируется в случае необходимости повышенного внимания и связан с изменением поведения. Вот и получается, что и вера и религия, и набожность очень даже "при чём"...

Когда ситуация выходит за рамки обыденности, нужно включить мозги и начать МЫСЛИТЬ. Когда всё идёт по накатанной схеме - думать особо не нужно, живёшь "на автомате", мозги "замыливаются"...
Оно бы и ничего, будь дело только в нас самих... Беда в том, что любое состояние "мозгов" создаёт СИСТЕМУ. А вот это уже влияет на состояние социума в целом.
Даже не знаю, как объяснить коротко и понятно...(tr)
В общем, каждый из нас - не сам по себе. Мы - части единого целого, человеческой общности. Есть те, кто рвётся вперёд, есть те, кто тормозит и сдерживает, создавая стабильность. Должны быть и те, и другие, но "средняя масса" должна всё же двигаться вперёд, иначе - застой, остановка в развитии.
Вот и думаем: нам надо развиваться дальше, постигая мир, или остановимся на том, что есть? Включаем мозги или отключаем за ненадобностью?
Похоже, это и есть эволюция в действии: кому "и так хорошо", останавливается, кому "всегда мало" - развивается дальше.
:-D А лет через 500000 на Земле будут жить два вида людей: туповатые трудяги (произошедшие от верующих) и цивилизация активномыслящих атеистов, которых люди "первого типа" будут считать богами.
Слушайте, а может, так оно и было?(fr)*-)

Vertelka 02.12.2010 14:08

Елена, мне понятны Ваши дополнения. В своем посте я просто хотела рассказать о своем личном выборе, о своем жизненном опыте. Мы-то с Вами понимаем, что у каждого он свой, а вот верующие??... Часто слышишь от них: "Почему ты не веришь в бога? Надо верить". А когда спросишь, почему надо, они ничего толком объяснить не могут. И хорошо, если каждый из нас останется при своем мнении. Так веруны очень часто свое мнение и навязывают, начинают грозить всеми муками ада, приписывать всяческие зверства, на которые я якобы способна. Воти думаем: нам надо развиваться дальше, постигая мир, или остановимся натом, что есть? Включаем мозги или отключаем за ненадобностью?

Irinka 02.12.2010 14:38

Я даже бОльшее предположу: привычка русских "ломиться через дебри", игнорируя опыт заморских стран, говорит как раз о том, что этой нации слепая вера не только противопоказана, но и изначально не свойственна. Россия в принципе, "по определению" не может быть православной страной. Уж больно она "умом востра", местами даже слишком...(v) :-D ;-)

Vertelka 02.12.2010 15:14

Только вот сверху нам пытаются навязать совершенно другое. Невыгодно им, чтобы народ был умным. Им стадо подавай.

Bon Jour 03.12.2010 19:35

Ларисе и Елене :
Стругацкие сказали как-то между прочим:
"Человек есть объективный носитель разума, все, что мешает человеку развивать РАЗУМ, - зло, и зло это надлежит устранять в кратчайшие сроки..."
А Россия "умом востра именно МЕСТАМИ", сидим, молчим, пока наш президент со свечкой в руках лобызает образА.

Адюльтер 03.12.2010 20:55

Дмитрий здорово,ты к чему?
---------------------
ЗдОрово или здорОво? Что тебе бог не дал фотографии на 90градусов повёрнутой? :-D *А вообще-то, тема требует предоставления доказательств существования Бога...

Ария 04.12.2010 00:41

Не нам решать что бог делал. Или по другому а вам какая разница что он делал? Бог есть

Maria-M 04.12.2010 00:45

Мы поняли Вашу точку зрения. Можно продолжить развивать тему, ответив на следующий вопрос (см.название темы), а можно перейти в другую тему.
На будущее: если хотите быть убедительны, желательно аргументировать.

Албанец 04.12.2010 13:38

Не нам решать что бог делал. Или по другому а вам какая разница что он делал? Бог есть.
Рубен нам не обязательно знать где бог,главное верить ему.
===========================================
Мартинесу лучше знать есть бог или нет ему ведь уже 110 лет. Почему Вы скрываете свой возраст или стесняетесь. И ваши ответы "какая разница", "нам не обязательно знать" это обычные ответы малограмотного верующего человека не умеющего вести дискуссию - "БОГ ЕСТЬ И ВСЁ!!!!" примитив...

Албанец 04.12.2010 13:44

Виталий Костарев вот это вам и предстоит доказать!!!! а христиане не тянут даже с нами что говорить об атеистах?

Албанец 04.12.2010 13:46

Прикольный малый Эльдар!!! Чувствуется любознательный, грамотный, только Вот свои способности несколько в другую сторону направляет, его бы потенциал да на благо общества направить, на развитие науки и т.д., а не на этот бред по поводу религий и атеистов.

Антидурь 04.12.2010 17:59

Мартин бога не видел , не слышал, не щупал, не знаеш где он. Ты что большевик, главное верить в коммунизм!

Александр Македонский 04.12.2010 18:13

Никто из верующих почему-то не верит, что у меня дома говорящая рыба живет. Она реально существует. Будущее предсказывает иногда. Сказала что ЧМ-2018 в России будет, и будет ведь!

Irinka 05.12.2010 15:37

Дмитрий Криваксин
(Y) :-D
Владимир Гончаров
Вот и я всегда то же самое говорю: их бы усилия - да в мирных бы целях!!!
Тут дел невпроворот - столько всего вокруг непонятого и неоткрытого, каждая извилина на счету, - а они фигнёй страдают! Короче, тунеядцы и дезертиры!;-) :-D :-D

Bon Jour 05.12.2010 15:52

Дмитрий, а что-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО содержательное твоя рыбка вещает? Мне ЧМ в 2018 по лампочки. Это предсказание существенно лишь в одном плане - косвенно указывает, что конца света, с надеждой ожидаемого верующими, в 2012 г не будет.

Александр Македонский 05.12.2010 18:59

Моя рыбка на верующих обижается. В говорящих змей верят, а в рыб не верят. А про конец света говорит, что его не будет, так как нет предпосылок!

Добрый воин 05.12.2010 19:36

Что создало тогда весь этот мир? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А вот это и выясняет научный мир и если еще не известно, то это не значит, что надо выдумывать какое-то существо и на этом прекратить познание.

Ария 05.12.2010 19:41

Знание и религия ее полностью нельзя познать. Не кто не запрещает познавать любую науку оно наоборот говорит что бог существует

Антидурь 05.12.2010 19:45

Эл. ток создает человек и я сам несколяко раз за свою жизнь ошщущал его существование, кроме того мы каждую минуту видем работу эл. тока ! А где бог?

Ария 05.12.2010 19:49

Ты не видиш тока только можеш наблюдать как она заставляет работать электроные и механические приборы. А что создало этот мир? Бог

Иоанн 05.12.2010 20:40

Да просто, как несколько страниц назад говорила Таня, тема давно превратилась во флудилку, и ни у кого не доходят руки почистить её от флуда..
.
Если выбросить все пустопрожние выбрыки от верующих, в теме *останется от силы 2-3 страницы....

Amelia 05.12.2010 21:59

Мартинс, ток можно ИЗМЕРИТЬ! *В сотый раз повторяю.Почему верующие считают это гениальным доказательством существования бога?(ch)

Албанец 05.12.2010 21:59

Мартин!
Вижу сколько не корми волка он все равно смотрит в лес
=======================================
Золотые слова сам про себя сказал... Вам же говорят о банальных вещах, о простых понятиях, ток, и т.д. а у Вас одна пластинка "Бог есть!!! бог есть!!!" Уже надоедает!!! Верите и верьте себе на здоровье!!! Действительно "сколько волка не корми он всё равно в лес смотрит"

Албанец 05.12.2010 22:04

Ну так объясни почему ты считаешь что есть бог,,, А кто бога создал что было до него откуда он появился и т. д. Ведь его тоже кто-то создал если он ЕСТЬ???!!!!

Албанец 05.12.2010 22:07

А просто утвержадть что бог есть глупо!!!. Ну давай ты будешь писать Бог есть, а я буду отвечать бога нет! Вот и вся дискуссия, да???

Ария 05.12.2010 22:12

Я же спрашиваю откуда появился весь этот мир? Какая сила создала это все. Ты можеш ответить дорогой друг?:)

Албанец 05.12.2010 22:13

Вот простой пример, всё лето в России бушевали пожары, горели целые деревни, по телевизору показывают (спасибо оператору классный кадр взял) стоит целый крест на котором написано Спаси и сохрани, это сейчас модно ставить кресты перед деревнями, а за этим крестом пепелище деревни... Священника спросили так почему же бог не уберег деревню, он отвечает, а там все ГРЕШИЛИ, вот бог их и наказал. Так спрашивается почему соседняя деревня не пострадала??? Или там меньше пьют гуляют и дерутся???

Ария 05.12.2010 22:17

Владимир это глупость,эти люди сами себя наказали а кто то на это получил хорошие деньги.

Адюльтер 05.12.2010 22:19

Владимир вообще то тема про то что есть бог или нет его. Ты что хочеш?
---------------------
MARTINS BELIDO, вообще-то тема предполагает доказательства существования Бога. Есть они у Вас? (То, что Вы не понимаете самообразования Мира и самоорганизации материи - это не даёт Вам права утверждать, что Мир должен "кто-то" создать. Именно Вселенная - высшая точка, до которой можно дойти в логической цепочке объяснения образования материи.)

Ария 05.12.2010 22:20

Все что происходит на Земле катаклизмы,землетрясение,наводнение,ураганы,смерчи и тому подобному это виноват человек халатности к природу и тут бог не причем,как бы человек сам себя наказывает. Бог эту Землю создал чистым

Антидурь 05.12.2010 22:27

Да бог создал чистую землю и Мартинсу отрапортовал , земля чистая создана, живи радуйся ! Потом он полетел создовать Юпитер и т.д.(md) :-)

Албанец 05.12.2010 22:31

Вы так и не ответили на мой вопрос если бог создал землю кто же тогда создал БОГА???

Албанец 05.12.2010 22:36

О том как зародилась земля и всё остальное человечество ещё пока не нашло ответа. Зато верующие удобно устроились придумали версию и ну её нахваливать. Вы я вижу Мартин ещё молодой человек и у вас есть шанс ответить на этот вопрос, заняться наукой астрологией генетикой, биологией или в конце концов физикой чтобы в будущем найти ответ на этот вопрос а не сидеть и куковать Бог есть бог есть!!!

Албанец 05.12.2010 22:37

Версия что бог может всё и сразу это психология Иванушки дурачка который сидит на печи и хочет чтобы у него всё было и сразу....

Ария 05.12.2010 22:38

Владимир что ты пишеш,а что ты скажеш про тех великих ученых которые признали что бог есть?:)

Албанец 05.12.2010 22:43

Те кто действительно занимаются наукой а не плагиатом, тратять всё своё время на неё. Им некогда ходить по церквям и по десять часов стоять и слушать проповеди богословов.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot