Вы там написали, Алексей. Именно поэтому говорю, не стоит прилагать слишком много усилий против какого-либо учения.
Игорёк, наоборот, надо бороться за каждого отбитого у демона душу, бороться и ещё раз бороться...Иисус меч принёс, а не мир. Есть силы у нас...

Так что сражайтесь с сатаной и его последователями и учениками ибо они хотят соблазнить и избранных. Борьба была
и будет до конца...

Вот когда Вы заговорили про меч. А как касалось настоящих демонов, так "любите их и не судите".

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 sharemania.ru/0196857
а вот на этом виде глумятся шёлковцы над известным проповедником Батчелором, пятидесятниками. смотрите комментируйте....

разве кто то виноват что он оказался по ту сторону барекад? Хотя сами того не понимая за чью сторону они воюют. Есть виновны в этом, это сатана...

Не все члены церкви шелковцев понимают где они оказались, вот и надо им глаза открыть..

Игорь так расскажите нам, свои опыты общения с ВВЦВСАСДРД, форум модерироваться не будет пишите всё что считаете нужным и правильным

вот и надо им глаза открыть..

Вот и открывайте глаза, разбирайте по пунктам на основании Писания, а не метайте молнии. Если есть несоответствия, то это выявится. А пока только штампы и истерия по инициативе руководства для поддержания "здорового" сна своих подопечных.

У меня не было опытов общения с Шелковцами, однако мне достаточно того, что я слышал и читал о них. Делаю из этого несколько другие выводы.

Спасибо за ролик, Алексей! Правда, без иронии. Посмеялся от души. Всем советую!

***********.sharemania.ru/0105985



Есть еще? Беру все... :-D

Это-ж то, чего не хватает сегодня в АСД, люди! Чего ж вы там еретического увидели???

все я это знаю,просто у вас такой дух чувствуется,кажется Сейчас кампьютер в воздух взлетит
Катюша, лично меня (Виталия) удивили ваши слова о духе и негативе Алексея К.
Он прав, вы имеете симпатию, вот поэтому на простые слова предостережения о деятельности служителей этой организации так реагируете.
Нет, в словах Алексея ни негатива, ни тем более духа "взравающего компьютер".
Будьте осторожны, видимо вы ещё можете оказаться в их среде. (ваша симпатия к ним, может этому послужить).

Игорь насчёт истерии руководства, я что то непонял. Я действую самостоятельно и отчитываюсь только перед Богом !!!

Насчет таких сценок, я вам выставлю немного другие моменты жизнь ВВЦВСАСДРД, хотя если такой дух вам импонирует, тогда вам туда Игорь, да только вот думаю долго вы там не продержитесь. Вайт осуждала такие сценки, называя их сатанинским исскуством...

В той сценке парни видно, что думающие, а не зомбированные и пристукнутые. Кстати, очень правильное сравнение АСД с Едомом.

Итак, модерироваться не будет?

Тогда начнем разбирать по полочкам и показывать народу кто есть кто. Заранее говорю, не занимаю позиции одобрения ВВЦВСАСДРД. Попытаемся быть объективными с той и другой стороны, ок?

1. Изоляция.

Писание говорит: "Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата" (2Фесс 3:14,15).

Итак, какие будут соображения? Будем останавливаться на каждом пункте до тех пор, пока не выслушаем все аргументы за и против, после чего выносим вердикт и идем дальше...

Игорь, что ты имеешь ввиду, когда написал: Тогда начнем разбирать по полочкам и показывать народу кто есть кто?
насколько я понимаю тема о шёлковцах, и ещё сдесь упоминается АСД. будем разбирать между ними кто есть кто, или как? проясни, пожалуйста. хотя, как по мне, то Александр Серков на 5 стр от начала темы всё достаточно хорошо осветил.
(F)

Тема о шелковцах, поэтому их и разбираем. Итак, кто может показать несоответствие по 1-му пункту?

Игорь ну смотря как слово "сообщаться" понимать, я понимаю - не участие в его делах , не оправдывать такового. Изоляция же по шёлковски это полный запрет на всякие контакты, даже если что то случилось ты не имеешь право обращаться к кому бы то ни было из собратьев по ВВЦ.....

Брат Игорь несоответствие скорее не в теории , а в практике, я семь лет сидел со всей семьей на изоляции, никто не звонил, не общался, как будто я уже и не в церкви. попробуй мой брат испытать такое на себе, только на практике, убери Библию, общайся только с миром, не имей духовной поддержки, не участвуй в вечере...ну и так далее. Вообщем то Сион ВВЦ, что есть руководство, сделало из изоляции хороший кнут и пряник, особенно для тех кто стал думать о чём либо иначе, или задавать неудобные вопросы....

Игорь, Александр написал какая разница в доктринах шёлковцев и АСД, и прежде всего обозначил, что речь идёт не о людях (есть плохие в АСД, и хорошие и искренние у шёлковцев). я не понимаю, что ты хочешь прояснить? КТО есть КТО?
(F)

Изоляция это ещё и то, когда Вы, например, находясь на этой самой изоляции, желаете с кем -нибудь поздороваться из "святых и правильных" членов ВВЦВСАСДРД и в ответ на это слышите "умри". Это к 1-му пункту. Ваши комментарии.

sharemania.ru/0194868
А это видео о практическом благочестии Сиона ВВЦВСАСДРД, их любви к людям и согрешающим...смотрите , слушайте, комментируйте...

sharemania.ru/0240729
...и ещё видео фрагмент,о любви Сиона и благочестии служителей шёлковцев, реклама исповедания человека,это вам как Игорь, как по вашему ???

ВВЦ - это дремучая псевдоадвентистская секта, уводящая людей от истинного поклонения Богу, хотя имидж правильной формы и внешней строгости иногда подкупает доверчивых душ. Юбочки, платочки, одинаковые выражения лиц и ... совершенно едомо-моавитское мышление, когда дело доходит до конкретных вопросов и ответов.

Спасибо, все ролики собираю, нормальный духовный материал, ничего сектанского пока не заметил. Кстати, качество мобильного видео далеко от идела, вы чего туда внедрили агента и он скрытой камерой снимал? ))

Алексей, а вы не думали, что ваша длительная изоляция - как раз есть (была) плод вашего упорного нежелания все-таки услышать то "послание", о котором говорит ап.Павел в приведенной цитате?

Цитирую слова проповедника из ролика по этой ссылке sharemania.ru/0105624

А этот видеоэпизод посвящен борьбе с отступниками....

"Дорогие... смиритесь под крепкую руку Божью, решайте серьезно вопрос спасения, и ни одно сионское церковное мероприятие вам не будет во вред".

Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата" (2Фесс 3:14,15).
Если человек в церкви ( в любои) боится открыто высказать свое мнение то дух в этои церкви больной. Моии знакомые из АСД уже боле десяти лет встречаются со своими родными из них таино потому что те боятса что обетом узнают их руководители и им тоже объявят изоляцию,,, я недумаю что Ап.Павел здесь говорил про такое отношение к людям,,,
Одно дело несообщатса с человеком чтобы устыдить, искренне переживать за него и совсем другое - чтобы контролировать или запугивать.

Игорь мне приходится качество ДВД сжимать в 3GP, извини конечно за качество, но чем богаты как говорится тем и рады, насчёт ничего сектантского. то это твоё личное мнение, я ведь только начал выставлять свидетельства, дальше интересней будет. Ну а если откровенно если поведение служителей и всё что они делают не вызывает чувство справедливого гнева на таковых, то вы Игорь минимум кандидат в кандидаты в члены ВВЦ, вас наверное даже без экзаменационного периода в два года прмут, экстерном так сказать примут...

Роман, боится обычно тот, кто прячет в стане богатую вавилонскую одежду, а кто делает добро, у того страха нет, где бы он не находился.

Быт.4:7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица?

Игорь под крепкой рукой Божьей подразумевается рука Сиона с горькой чашей, причём и по делу и нет применяется сия отрава.... Я может и заслуженно выпил эту чашу, но зная другие случаи совсем далёкие вообще от справедливости, не имею права молчать. например дело Кости Мельника вам известно Игорь, как вы считаете это нормально,это не по сектантски ???

Жаль, что вы, Алексей, не приняли обличения для наставления в праведности и озлобились. Но к счастью не все такие, и то, что эта церковь до сих пор живет, а не разбежалась как бойцы при Емельке Пугачеве, так это для вас как раз свидетельство присутствия Божьей руки.

А не могли бы все видео несжатым мне передать? Если можно, выложить на ftp, реквизиты пришлю.

Вступать пока не хочу, все больше погнимаю, что дальше скорее всего одиночкой пилить оставшиеся километры...

***********.sharemania.ru/0288490
<font color="Red">...Воплотившиеся "христы "
<font color="Black">......дорогиемои собратья, как я и обещал, я перехожу от текстовых свидетельтств, ксвидетельствам аудио и видео формата. Это свидетельство, прямо говорито том кто в ВВЦ прощает грехи и кто поставляет в ВВЦ служителей. ДумаюПапской системе ещё поучится надо у Сиона ВВЦ. Слушайте и изумляйтесьвысшему богохульству и кощунству, "святых апостолов"......( фрагмент изпроповеди будущего помазанника, апостола ВВЦВСАСДРД Юрия Фляума наСеверо-Западном слёте, собрание приурочено к посвящению новыхсотрудников Сиона ...)...вот Игорь ещё вот это послушай !!!

А вот насчёт одиночкой это ты зря брат, работы в винограднике очень много, а одиночкой так конечно удобней, или как ВВЦ вот уже несколько десятилетий сидит в пустыне ("жена убежала в пустыню") и находится в первой стадии работы Иного Ангела к едому......

Игорь легче всего назвать брата озлобившимся ожесточившимся, и трудней всего отвечать за свои слова и дела !!!

Игорь, вы так защищаете изоляцию, просто вы ее не прочувствовали. это как если никогда не болели зубы, вы не можете понять, что такое зубная боль. когда родители не общаются с детьми вот уже более 20 лет, не отвечают на письма, отсылают назад посылки и многое другое, и вот если прочувствовать все это, тогда те ссылки которые выставил Алексей вам не покажутся такими интересными, а вызовут горечь и печаль

***********.sharemania.ru/0112951
...а вот об этом аудиосвидетельстве хочется сказать поподробнее, это идёт собрание после похорон одного человека разбившегося на машине и тут апостол ВВЦ начинает как говорится выходить из себя по поводу присутствия на похоронах членов АСД-едома, послушайте внимательно этот документ, он как нельзя ярко и контрасно показывает каким же духом водится руководство этой церкви которая называет себя чистой голубицей Бога !!!

Цитата из этого аудио-файла, послушайте и вы братья и сестры, всем советую!

"Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся"(Ин 20:21-13).

Где здесь несоответствие? Неужели все так возлюбили мертвую букву? Если человек послан Духом Святым, то Сам Господь поручает ему прощать. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.


Это не богохульство, это прямое поручение. Также напомню эти слова Христа:


Иоан.14:12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду".

А про одиночку, это тоже не я придумал. Об этом сказала Уайт, напомнить ссылочку? Вы конечно же скажете, что это время еще не пришло. А я говорю вам: "что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели" (Матф 17).

Быт.4:7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица?
Игорь, вы процитировали хороший текст но он то относится именно им, это они ( рядовые члены)стараются и человечность схоронить и церковным правилам угодить

Дальше по изоляции. Писание говорит:


Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.


1Кор.5:11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.