Ирина *извините *конечно *может *я *глуп, *

===================================

Максим, да чего вы извиняетесь? мы размышляем.

причем *тут глуп. вы имеете право на свое мнение.

если будете свое мнение основывать на библии - то будете только мудрецом. Господь так обещал.

а все дети Его и получают мудрость."дат уста мудрые" - это обетование всем послушным слову Его.

так самарянин помогал. а инквизиция костры разжигала и людей так пытала... жуть. а помоч католикам уничтожать народ божий желания нет.?? ну чтоб им легче было, а то устанут бедные костры разжигать.... пусть посидят отдохнут, а вы дровишек подбросите.. странное у вас чувство любви. протестанты учили своих детей ненавидеть систему католицизма. и они понимали почему. потому что еретикам - была смерть. Ирина *так *получается *мы *должны *поступать *как *католики.* они *ненавидели *и *мы *тоже, *какие *мы *после *этого *христиане* Христос, *когда *апостолы *хотели *низвести *огонь *на *тех * кто *Его *хулил, запретил *им *сказав ** Вы *не *знаете *какого *вы *Духа?* *А *Дух *Христов *это *Дух *любви. *По *вашим *словам *наш *дух *это *дух *ненависти *к *кстати *не *вчём *не *повинным *сегодня *живущим *католикам.

Ирина *но *всё же *поясните *хотябы *разницу *между *сознанием *и *разумом *по *отношением *ко *греху.

здесь что *о *католичестве *говорится? *Это *ваши *мысли *и *не *более. *Так *же *можно *сказать *и *о *любой *конфесии.

=======================================

а какая самая многочисленная и богатая конфессия.?

Вы по телевизору видели что делается на площади святого петра в ватикане на праздники? ну так щас у вас будет шанс проверить мои слова. будут рождество праздновать, потом еще весной паска будет - всключите телек - и посмотрите. увидите всю пампезность и "величие" наместников на земле. А другие конфессии входят в экуменическое движение. они дочери вавилона. и неважно как они называются и какие по численности.

"Обращайтесь к Закону и откровению, если они не говорят как это слово - то нет в них света".

Католическая или другие конф. не соблюдают субботу Господню и не живут по библейскому календарю.это первое. в 1582 году папа римский Григорий 13 ввел григорианский календарь на смену юлианскому. это мое мнение? проверте исторические факты. *убедитесь сами. а поклонение мощам и Марии. вы хотите сказать что это братья по вере? я так не думаю. у нас форум асд а не католический. я на католический сайты не захожу.

Ирина тоесть получается если мысли не соответствуют АДС то свободен? Да и ещё вы ошибаетесь когда говорите что только АДС соблюдают субботу. Есть так называемая Православная Церковь и она почитает субботу, посмотрите на богослужебную практику ПЦ. "Обращайтесь к Закону и откровению, если они не говорят как это слово - то нет в них света". Это не говорит о том что кто живёт по григорианскому календарю отступник. И ещё причём тут богатство церкви или нищита куча конфессий которые по финансовому признаку относятся к бедным

а творят такие беззакония что волосы дыбом встают ,посмотрите историю религий или сектоведения.

Максим вы ошибаетьсь!ПЦ стораеться как можно реже делать акцент на субботу и уходит всегда от прямых ваопросов на эту тему!за полгода общения в разных православных группах мне один батюшка сказал:НАМ ОЧЕНЬ ВАЖНО ВОСКРЕСЕНЬЕ НО И ПРО СУББОТУ МЫ ТОЖЕ ПОМНИМ!

Ирина *тоесть *получается *если *мысли *не *соответствуют *АДС *то *свободен?

====================================

Максим, подождите, это где я писала, что асд - истина. истина - только у Бога. а Бог говорит через свое слово.

"если они не говорят как это слово - нет в них истины".

все и всех надо проверять. и не на название смотреть.

вы меня неправильно поняли. Бог - не лициприятен, и во всяком народе делающий угодное Ему - принят.

Да *и *ещё *вы *ошибаетесь *когда *говорите *что *только *АДС *соблюдают *субботу

====================================

Максим, субботу по григорианскому календарю соблюдают не только асд. а еще конфессий 500 или более.

но суть в том, что асд - не соблюдают библейскую субботу. библейская суббота вычисляется по библейскому календарю. а мир живет по григорианскому календарю. этот календарь был введен в 1582 году папой римским григорием 13 на смену юлианскому( который ввел юлий цезарь в 46 году до н.э). так что надо еще найти календарь , о котором пишет библия, а потом найти в этом календаре субботу Господню. так что не все так просто. суть не в том, чтобы названию "суббота" поклониться. суббота по названию не спасает. спасает Бог Субботы.

Есть *так *называемая *Православная *Церковь *и *она *почитает *субботу, *посмотрите *на богослужебную *практику *ПЦ.

======================================

Максим, помилуйте, мне хватило "службы" и в асд. я не признаю никакого понятия "служба" и "богослужебная практика".

Это *не *говорит *о *том *что *кто *живёт *по *григорианскому *календарю *отступник

======================================

Максим, а о чем это говорит? "Кто делает правду - тот праведен".

А если правда не делается - тогда неправедны.

ведь это логично. а как еще называется тот, кто не живет по правде. Прочитайте послание Иоанна.первое.

Глава 1.

И *ещё *причём *тут *богатство *церкви *или *нищита *куча *конфессий *которые *по *финансовому *признаку *относятся *к *бедным=============================

Вы опять меня неправильно поняли, действительно, богатство материальное *никакого отношения к истине не имеет. что сказал сатана Христу, когда он 40 дней был в пустыне? "все дам тебе, если падши поклонишься мне, ибо все в этом мире мое - и я кому хочу, тому все богатства и даю". смысл таков. так у кого богатство?

А Господь был беден и нищ. и не имел где преклонить голову.

Ирина *вы *прямо *всё *сног *на *голову *перевернули. сначала *богатство *это *плохо, потом *богатство ни *какого *отношения *к *истине *не *имеет, потом *опять *Христу *не где *прикланить *главу *значит *Он *беден *получается *богатство *плохо. *Вы *простите *конечно,но *вы *в *своем *взгляде *определитесь *более *конкретно *и *не *надо *юлить. *И *ещё *приведёная *вами *цитата не *имеет *к *делу *отношения, согласно *контексту *речь *шла там о *трёх *главных *страстях *от *которых *все *остальные *произростают,а *это *славолюбие,сластолюбие,самолюбие. *Да *и *сатана *хоть *и *говорил *о *том *что *всё *в *мире *ему *принадлежит *но *это *не *правда *на *то *он *и *отец *лжи, ибо *богатство *Господь *давал *и *посей *день *даёт *многим *правидникам *как *в *Ветхом *Завете *так *и *в Новом.

Максим вы ошибаетьсь!ПЦ стораеться как можно реже делать акцент на субботу и уходит всегда от прямых ваопросов на эту тему!за полгода общения в разных православных группах мне один батюшка сказал:НАМ ОЧЕНЬ ВАЖНО ВОСКРЕСЕНЬЕ НО И ПРО СУББОТУ МЫ ТОЖЕ ПОМНИМ! Пётр *так *в *чём *же *я *ошибся *когда *вы *сами подтвердили *мои *слова почитает *ПЦ *субботу *и *другие *дни. Я *вам *скажу *что *и *день *рождения *своё *отмечаю,а *что *плохого *в *этом.

но это же откровенная лож!вы же не хуже меня знаете что любые разговоры или даже хотябы намёки на субботний день пресекаються батюшками на корню!а вот пространные разговоры например о житее святых или о воскресенье так это хоть сутками!так где толерантность к всем конфессиям?

Ирина *вы *прямо *всё *сног *на *голову *перевернули. сначала *богатство *это *плохо, потом *богатство ни *какого *отношения *к *истине *не *имеет, потом *опять *Христу *не где *прикланить *главу *значит *Он *беден *получается *богатство *плохо. *Вы *простите *конечно,но *вы *в *своем *взгляде *определитесь *более *конкретно *и *не *надо *юлить

=========================================

Максим, в этой жизни все стоит не так как надо.

"всему свое время под солнцем". "время плакать и время смеяться, время любить и время ненавидеть, время обнимать и время уклоняться от объятий, время собирать камни и разбрасывать камни". *вы же знаете эти слова, *они не мои. в том-то и есть весь смысл нашей жизни чтобы понимать в какое время что делать или не делать.

время было приносить в жертву ягнят, а время "исполнилось" - и уже не надо приносить.

если мудрости от Бога нету - то человек в панике, и не знает что ему делать.

"и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют".

"у кого из вас недостает мудрости - да просит у Бога. дающего всем просто и без упреков".

Это же не мои слова, слово Божие так говорит.

Я *вам *скажу *что *и *день *рождения *своё *отмечаю,а *что *плохого *в *этом.

=================================

"ДЕНЬ СМЕРТИ - ЛУЧШЕ ДНЯ РОЖДЕНИЯ".

ибо *богатство *Господь *давал *и *посей *день *даёт *многим *правидникам *как *в *Ветхом *Завете *так *и *в Новом.

======================================

"Я ЖЕ БЕДЕН И НИЩ".

"И СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ НЕ ИМЕЕТ ГДЕ ПРЕКЛОНИТЬ ГОЛОВУ".

в ветхом завете богатство буквальное - символ духовного богатства.

а в новом завете я не встречала богатого народа Божьего. народ был "гоним, скитался в милотях и кожах, был посмешищем , их весь мир небыл достоин..."

Ирина *так *получается *мы *должны *поступать *как *католики.*

==========================================

Максим, я такого не писала. не выдавайте свои умозаключения за мои высказывания.

"Подражайте мне, как я Христу" - слова ап.Павла

А Дух Христов это Дух любви. По вашим словам наш дух это дух ненависти к кстати не вчём не повинным сегодня живущим католикам

========================================

Максим, у вас странное понятие о любви. существует понятие любовь Божия. Любовь Божие - говорить истину ближним своим, чтобы они спаслись. а лукавство и ложь до добра еще никого не доводили. если людям не говорить правду как она есть, улыбочки и поцелуйчики их не спасут. надо реально смотреть на вещи. правду божия - как меч обоюдоострый. сентиментальность не поможет. в чем заключалась любовь Бога к нам? ОН отдал своего сына на смерть за нас. у католиков одна вина - они доверяют свою веру посреднику папе. а все почему? да потому что Слово Божие не читают.

любые разговоры или даже хотябы намёки на субботний день пресекаються батюшками на корню!

=======================================

Петя, это все правильно. но скажу вот что. когда народ асд узнает правду что существует две субботы, увидите кто на каком корню будет эту весть пресекать...

нет!7 дней в неделе и суббота одна1седьмой день!это догмат чётко прописан в библии!

нет!7 дней в неделе и суббота одна1седьмой день!это догмат чётко прописан в библии!

===================================

что нет. в неделе 7 дней. шесть рабочих и седьмой суббота покоя. *недели составляют месяц. а месяцы годы. а от чего ведется отсчет первого дня недели? от начала месяца. а библия что считает началом месяца? НОВОЛУНИЕ. появление первого серпа луны на небе. а не календарь папы римского на стенке прибитый определяет начало месяца. Моисею в книге исход 12 глава было сказано когда будет начало года и месяца.

а в новом завете я не встречала богатого народа Божьего. народ был "гоним, скитался в милотях и кожах, был посмешищем , их весь мир небыл достоин..." я *вас *не *понимаю *Ирина *зачем *вы *прилепили *эту *цитату *когда *она *ни *каким *образом не *обязывает *быть *христиан бедными. Многие *христиане *пострадали *во *время *гонений, *но *до *того *они-христиане были *богатыми,и *сейчас *таких *много. *Знаете *может *бомж *быть *великим *гордецом,и *богатый *человек *смирен *сердцем.

но это же откровенная лож. Пётр *вы *с *православной *богослужебной *практикой *когда *нибудь *были *вообще *знакомы,наверное *нет. вы *обвенили *меня *во *лжи,но *погоречились. Приведу *только *один *пример: в ПЦ есть *как *извесно *Великий *Пост *перед *Пасхой, так *вот *Божественная *Литургия (евхаристия) самое *главное *таинство *на *котором *человек *приобщается *Тела *и *Крови *Христовой *в *Пост *не *совершается *КРОМЕ *(читайте *внимательней) СУББОТЫ *и ВОСКРЕСЕНИЯ. И *это *только *один пример. Поэтому *не *спишити *обвинять *людей *во лжи,а *то *можно *самому *попасть *в *эту *яму.

я вас не понимаю Ирина зачем вы прилепили эту цитату когда она ни каким образом не обязывает быть христиан бедными

========================================

Максим, а что значит "прилепила"? Знаете, цитаты библейские "не лепятся". А где вы встречали в библии богатых христиан? Весть к Лаодикии обличает :"ты говоришь что ты богат, разбогател.... а не знаешь что ты нищ."

имеется ввиду духовное значение "богатство" и "нищета".

во первых в запеведи о субботнем дне не написано что это день покоя или день отдыха написано что НЕ ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ-это важно очень!для некоторых не чего не делать тоже работа а это грех!сам Господь почил в день седьмой!а почил это не отдых это созерцание!это состояние души тоесть самогоего!!!!!

Пётр *вы *с *православной *богослужебной *практикой *когда *нибудь *были *вообще *знакомы,наверное *нет.

=========================================

лично мне хватило *" практики *в асд". все остальные практики - отдыхают. те хоть открытые паписты, а асд - скрытые. только слепые не видят... хотя.. так о седьмом периоде и написано - ты слеп.

РЕАЛЬНОСТЬ НРАВИТЬСЯ ОНА ВАМ ИЛИ НЕТ ТОКОВА ЧТО ВСЕГДА КАЖДАЯ ИЗ КОНФЕССИЙ БУДЕТ СЕБЯ ХВАЛИТЬ!И СПОРИТЬ ИЗ ЗА НЮАНСОВ И СТОРАТЬСЯ НА ЭТИХ НЮАНСАХ ИГРАТЬ Я УЖЕ КАКТО ПИСАЛ ЧТО ПОДОЙДИТЕ К СТА ПРАВОСЛАВНЫМ СВЯЩЕНОСЛУЖИТЕЛЕМ И ЗАДАЙТЕ ОДИН ВОПРОС О СУББОТЕ О СОБЛЮДЕНИИ И ТАК ДАЛЛЕЕ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ВАМ СКАЖУТ ЧТО СУБОТА ЭТО ДЕНЬ ПОКОЯ-хотя такого слова в библии близко нет А ВООБЩЕ С ВАМИ И БЛИЗКО РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ БУДУТ А В ИВАНОВО ВООБЩЕ МИЛИЦИИЮ ВЫЗВАЛИ И СКАЗАЛИ ВЫВЕДЕТЕ ЭТОГО адс РЕБЯТА ИЗ ОРГАНОВ СТОЯЛИ И ГЛАЗАМИ ХЛОПАЛИ НЕ ЧЕГО НЕ ПОНИМАЯ ХОТЯ ПАРЕНЬ КОТОРЫЙ СПРАШИВАЛ О СУББОТЕ БЫЛ ВООБЩЕ НЕ ВЕРУЮЩИЙ-п а р о д о к с!!!!!!!!!!!!!!!

ПРАВОСЛАВНЫЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ СОЗДАЛИ ОПРЕДЕЛЁННУЮ СИСТЕМУ НЕ БУДУ ГОВОРИТЬ ЗА ДРУГИХ НО ЛИЧНО Я ЩИТАЮ ЧТО ТОЛЬКО бОГ ДОЛЖЕН РАСТОВЛЯТЬ ВСЁ НА СВОИ МЕСТА ПРИЧЁМ ЛИЧНО САМ!А ПОКА ВСЕ КОНФЕССИИ НЕ БЕЗУПРЕЧНЫ!!!!!!!!!!!

<f z+3 fa>ЦЕРКОВЬ * * * * * ИСТИНЫ. ГДЕ ОНА?***********.krik31.narod.ru/cerk.htm

А ПОКА ВСЕ КОНФЕССИИ НЕ БЕЗУПРЕЧНЫ

================================

Петя, да зачем брать какие-то конфессии? надо истину по библии разбирать.

"Все писание богодухновенно и полезно для наставления, "

"писали божии человеки, будучи движимы духом святым".

"никогда небыло произносимо по воле человеческой".

Ирина в библии много людей состоятельных,в Новом Завете например апостол Павел пишет послание к Филимону о ходотайстве за беглого раба Онисима, надо пологать что Филимон был богат раз имел раба. Кроме всего вера христианская это не вера только рабов и рыбаков.

Ирин вы так и не ответили и я боюсь что не ответили и себе поэтому и размытые суждения!ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ КОНКРЕТНО И НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ!

Ирин вы так и не ответили и я боюсь что не ответили и себе поэтому и размытые суждения!ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ КОНКРЕТНО И НАЗЫВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ
=======================================
Петя, на что я не ответила???. еще раз спросите и я отвечу если знаю.

Библия - это слово Бога к нам через пророков.
"Все писание богодухновенно и полезно для научения,для обличения и наставления в праведности".
"Ибо никогда пророчество небыло произносимо по воле человека, но изрекали его божии человеки,будучи движимы духом Святым".

Петя, я чего-то не пойму, что за вопрос? библия это книга от Бога и о Боге. какое-то мозгокрутство, ничего не пойму, что ты спрашиваешь? *как это я подтверждаю что библия это не книга о Боге? а о ком она? обо мне чтоли?

да нет всё просто если библия книга обоге тогда она не может быть учебником и в следствии что в ней напичано носит рекамендательный характер!!!!!!!!!!!

Петя, хорошая рекомендация - не убивать или не воровать. думаю это не рекомендация, а необходимость, которую человек выбирает сознательно.