И источник чудес и всего остального один единственный. Один даже по библейской трактовке. *Один для всего. Даже для Вельзевула.
________________________________________
Хорошо. по другому спрошу, источник Бытия единый , это Бог Творец, Он Создатель Вселенских законов и ими управляет. Но есть закон по которому Он дал власть. Из диалога Иисуса и фарисеев понятно что есть два источника власти, волей которых делаются сверхъестественные вещи. Это воля Бога и воля Его противника. Противник обладает властью которую когда то получил от Бога, власть настолько мощная что он когда-то принял решение противостать Богу. Так какой властью совершать чудеса пользовался иисус, властью Бога или властью Его противника?

Из диалога Иисуса и фарисеев понятно что есть два источника власти, волей которых делаются сверхъестественные вещи.
_______________________________

Они ошибались. Власть едина. Но проявления ее разные. И зависят от свободной воли человека.

Так какой властью совершать чудеса пользовался иисус, властью Бога или властью Его противника?
__________________
Любой человек используя ту самую единую силу принимает решение и пользуется уже СВОЕЙ властью. Это принцип свободной воли.
Если Иисус имел место быть на земле, то он был человеком и как любой человек пользовался СВОЕЙ властью.

Наташа, ну давайте по пунктикам, есть пример описанный в Библии чудеса от Моисея и чудеса от египетских жрецов. За ними стояли источники силы. Они были разными или нет?
Я думаю они были от Коперфильда:-D
Вы считает что ученики иисуса находись в опустошении когда пошли за Ним впервые?
Я думаю они были просто "голодные" Обещание светлой жизни привлекло их.
То есть после того как Адам вкусил с дерева познания добра и зла его душа с разумом разъединились?
Именно так - каждый стал сам за себя
Человек планируя убийство в такой момент пользуется разумом? Душа его в контакте с ним?
Душа возможно в такие моменты помалкивает;-) Ведь кто стал причиной к убийству. Эмоциональный позыв. Праведный, не праведный, но позыв. Когда был позыв - разум молчал, как только заговорил разум, душа примолкла. Сплошные промахи. В результате - катастрофа

Я думаю они были от Коперфильда *.Ну *это вы так *думаете а вообще Коперфильду долеко еще до *них .Я думаю они были просто "голодные" Обещание светлой жизни привлекло их .Опять поправочка , не где такое не сазано и не написано .То есть после того как Адам вкусил с дерева познания добра и зла его душа с разумом разъединились?
Именно так - каждый стал сам за себя .Т.е вы -это не вы , ваша сущность *как минимум в множественом числе .Душа возможно в такие моменты помалкивает;-) Ведь кто стал причиной к убийству. Потресающе , если что я не виноватая .Позыв -это у вас что ? Рефлекс -когда разум молчит? *Даже животное хорошо подумает .прежде чем *атоковать жертву .

Именно, но когда человек готов. Что значит готов - человек должен быть тотально опустошен для принятия Духа. Если "сосуд" переполнен чем-то (чрезмерной информацией, излишними знаниями) Дух туда не войдет. Крайне тяжелый период опустошенности непременное условие для нового наполнения.Момо поробую вам *без заумных слов и философии разьяснить функции или что есть тело , сердце *разум и совесть .Если Бог создал нам ум , тело и чувства , значит они отличаются и дополняют *друг *друга .Ум - нужен составить программу действий .Сердце -мобилизовать нужные чувства .Телу -осуществить на деле все намеченное *умом и сердцем .Скажите , ум и тело могут обуздать бунтующие чуства ? Да ! Ум и сердце могут *обуздать тело ? Да ! Сердце *и тело могут *обуздать *ум ? Да ! Потому и написано в Писании "Все могу в укрепляющем *меня Иисусе !(Фил4:13 ) Момо *вы пишите :Что значит готов - человек должен быть тотально опустошен для принятия Духа . Как это *тотально , опишите что *для этого нужно сделать , опустошить свой *разум путем йоги , медитации , или методом кундалини ? И как вам *быть уверенной *втом *что это тот *Дух *который вы принимаете .

В силу определенных причин верующие во Христа полагают, что только их путь правильный и истинный. Впрочем, это касается не только верующих во Христа, но и представителей иных религиозных конфессий. Но все же данная трактовка пути к истине более присуща христианам. "Кто не с нами, тот против нас" - суть этого принципа изложил в свое время Иисус. Отсюда и жесткое неприятие других путей постижения человеком тайн мира и самого себя.
Все что не с Иисусом - то от сатаны. Все, что не по Библии, то не от Духа.
Да, так трактует библия. Но откуда христиане знают, что в библии истина? Они верят? Но разве этого достаточно для того, чтобы утверждать, что все, что не соответствует их вере неправильно, а более того от сил зла.

"Ибо для того, чтобы веровать в свою стезю, нет нужды доказывать, что другой избрал себе неверный путь..."
(П.Коэльо)

Ум - нужен составить программу действий
:-D Ум от слова УМеть. Ум призван для того, чтобы реализовать полученные программы от нашего соЗНАНИЯ. Некоторых людей, полагающихся только на этого умельца, он вводит в заблуждение. Не мудрено, ведь его предназначение не умствовать, а приводить в порядок дела.
Сердце -мобилизовать нужные чувства .Телу -осуществить на деле все намеченное *умом и сердцем .
Здесь тоже неразбериха некоторая. сумбур-каламбур. Сердце просто гоняет кровь. Другое дело - ее пламенный мотор - душа!!!
Скажите , ум и тело могут обуздать бунтующие чуства ? Да !
Никогда. Только если загнать их в угол:-D Куда вы дените свои рефлексы(подсознательное) контроль над которыми вовсе и не нужен, да и невозможен. Если вас бьет током - ум и сердце здесь вам не помощники - подскочите, как ужаленная и крик душераздирающий издадите, как миленькая
Кроме подсознательного в нас с вами полно неосознанного - на нем вообще висит огромный "гаражный замок":-D
Ум и сердце могут *обуздать тело ? Да ! Сердце *и тело могут *обуздать *ум ? Да ! Потому и написано в Писании "Все могу в укрепляющем *меня Иисусе !(Фил4:13 )
Писать можно, что угодно. Хотя мотив похвальный.
Момо *вы пишите :Что значит готов - человек должен быть тотально опустошен для принятия Духа . Как это *тотально , опишите что *для этого нужно сделать , опустошить свой *разум путем йоги , медитации , или методом кундалини ?
Все пути подводят ко "второму рождению при жизни". Главное условие - не привязанность. Христос тоже об этом говорит. Необходимо насытится знаниями, учениями различного рода, но затем как следует "переварив", отринуть прочь, отделив зерна от плевел. В какой-то момент, когда происходит осознание, что ты готов к принятию нового, далеко не книжного знания, это новое приходит.
Именно в этот момент наступает тишь, да благодать - успокаивается ум(то о чем вы писали) В разуме и душе(эмоциях) воцаряется порядок, потому как Царь пришел(есть такое выражение - с Царем голове, без Царя в голове:-D ) и начинается строительство Храма в душе человека. От себя добавлю строительство происходит в сердцевине( в точке перекрестья, когда вы креститесь) и в голове одновременно(точка - Я есть) Все просто. Тогда вы уж точно во Х(К)ристеПроисходит же это, когда человек готов, не раньше. Вода закипает, когда температура дойдет до точки кипения. Так и человек должен дозреть. *
И как вам *быть уверенной *втом *что это тот *Дух *который вы принимаете .
Это ни с чем и ни с кем не спутаешь.Сами узнаете, когда наступит час. У вас сомнений тогда не останется;-) Успехов, вам Белоконь в плане строительства собственного Храма

Именно в этот момент наступает тишь, да благодать - успокаивается ум(то о чем вы писали) В разуме и душе(эмоциях) воцаряется порядок, потому как Царь пришел(есть такое выражение - с Царем голове, без Царя в голове ) и начинается строительство Храма в душе человека.

_______________________________________

Да, это так:

"Тогда наступит тишина, подобная той, которая следует в тропических странах за пронесшимся ливнем, когда природа начинает работать с такой быстротой, что можно узреть ее творчество. Наступит такая тишина и для истерзанного духа. И в глубокой тишине произойдет то таинственное нечто, что ясно покажет, что путь найден. Называй его какими хочешь именами, это — голос, говорящий там, гденекому говорить, это — посланник без формы и состава; это — развернувшийся цветок твоей души"
(Свет на пути)

Здесь тоже неразбериха некоторая. сумбур-каламбур. Сердце просто гоняет кровь. Другое дело - ее пламенный мотор - душа!!! Да а как же говорим от избытка сердце *говорят *уста ? Псалом Давида говорит "больше всего хранимого , храни *сердце свое , от него *источники жизни "Скажите , ум и тело могут обуздать бунтующие чуства ? Да !
Никогда. Только если загнать их в угол . Куда вы дените свои рефлексы Вы в гневе многих убиваете или бьете ?
Только если загнать их в угол:-D Куда вы дените свои рефлексы.Так *обуздование , не есть рефлексы *и никто не заставляет подставлять голову *под *ток , *чтобы обуздать свой *рефлекс .Все пути подводят ко "второму рождению при жизни". Главное условие - не привязанность. Христос тоже об этом говорит. Необходимо насытится знаниями, учениями различного рода, * Разве ? а ссылочку можно где такое мог сказать Христос ? Я *вот наоборот знаю Послание к Ефесянам. Гл 4: 14
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения.Второе послание к Тимофею. Гл 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху.что ты готов к принятию нового, далеко не книжного знания, это новое приходит. Книжное знание -вы *имеете в виду знание *Библии ?Я знаю Бог всегда Один *и тот же , Он не меняется *и не изменяется , а значит нет не чего может быть нового сверх *того *, что сказанов Писании .Происходит же это, когда человек готов, не раньше. Вода закипает, когда температура дойдет до точки кипения. Так и человек должен дозреть. Дозреть до кипения- это по вашему как ? Какая крайность этого дозревания ?Святая *или падшая ?Это ни с чем и ни с кем не спутаешь.Сами узнаете, когда наступит час. У вас сомнений тогда не останется . Ну если только разум при мне.-то это возможно .Писание нас предупреждает :Второе послание к Коринфянам. Глава 11:14И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

Тогда наступит *тишина, *подобная *той, *которая *следует *в *тропических *странах *за пронесшимся *ливнем, *когда *природа *начинает *работать *с *такой *быстротой, *что можно *узреть *ее творчество. *Наступит такая *тишина *и *для *истерзанного *духа. *И *в глубокой тишине произойдет *то *таинственное *нечто, *что *ясно покажет, *что *путь найден. *Называй *его *какими *хочешь *именами, *это — голос, *говорящий там, *гденекому *говорить, *это — посланник *без *формы *и состава; *это — развернувшийся цветок *твоей *души"
(Свет на пути) *Зирон очень похожее на искушение Змея в саду ))

Зирон очень похожее на искушение Змея в саду
_________________
Конечно. Кто бы сомневался. Я уже писал, что для христиан все, что не укладывается в рамки библейских догм есть сатанинское искушение.

Я уже писал, что для христиан все, что не укладывается в рамки библейских догм
______________
инструкции и пишут чтобы избежать повреждений, это нормально

Я уже писал, что для христиан все, что не укладывается в рамки библейских догм есть сатанинское искушение.Послание к Римлянам. Гл15: 5
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса. Первоек Фессалоникийцам Гл 2: 3
Ибо в учении нашем нет ни заблуждения, ни нечистых побуждений, ни лукавства;

Галина. А без библии никак? Попробуйте своими словами. Лично для меня практически все фразы из библии - пустой набор букв.

инструкции и пишут чтобы избежать повреждений, это нормально
_______________
В инструкциях излагается все четко и однозначно. И все люди независимо от мировоззрений понимают их одинаково. Библия под инструкцию ну никак не катит.

Это все вроно что сказать , без Бога не как .. Нет не как , вы хотите сказать .ваш разум выше того что написано в Библии ?

вы хотите сказать .ваш разум выше того что написано в Библии ?
_________________
Конечно!

Библия под инструкцию ну никак не катит.
___________
ну да? катит и еще как, просто инструкцию читать нужно полностью, а не кусками

ну да? катит и еще как, просто инструкцию читать нужно полностью, а не кусками
_______________
Читают. И еще как читают полностью. И несколько раз. И в результате получаются различные трактовки и религиозные направления в пределах христианской веры. Вон их сколько много-то.
И более того зачастую присуствуют такие высказывания, что библию нельзя понимать буквально, а это аллегория и не более того.
Какая же это инструкция?

Разница конечно очевидна , я выбераю Библию ..
_________________
А я разве вам здесь, что то предлагалось выбрать? (fr)

Сдается мне, что каждый здесь по-своему прав
* Normal *0 * * * * *false *false *false * *RU *X-NONE *X-NONE * * * * * * * * * * * * * * * * * * * MicrosoftInternetExplorer4 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * */* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}Результатомправильной работы по развитию сознания является «рождение» человекапоследовательно в каждой из тонких пространственных мерностей, а также«взросление» его там. Это и есть то, о чём Иисус пытался беседовать с Никодимом(Ин 3:3,5-7): тот, кто «родится» в Обители Отца, а затем ещё успеет и«повзрослеть» там за время воплощения, — тот становится Единосущным Отцу. Иисусоб этом говорил так: «... Если кто не родится в вышнем, тот не может увидетьЦарствия Божия. ... Истинно говорю тебе: если кто не родится в стихии Духа, —не может войти в Царствие Божие.

КУНДАЛИНИ *ЭТО ЛИХО ,КОТОРОЕ НЕ НАДО БУДИТЬ ПОКА ОНО ТИХО. ИЗ МОЕГО УЖАСНОГО ОПЫТА.

а зачем будить ? Оно в вас есть *или *его нет .Эти вещи по разному *называют , *но *личность за которой все это .. -одна .. и вы знаете кто .

В стихии ДУХА может родиться только БОГ *планеты . Я уверена в этом!!!! А что касается КУНДАЛИНИ *то я считаю ,что она закрывает нашу главную точку ну или чакру на голове от внедрения неких сущностей из вне. Потревожив её ,вы открываете дверь в своё тело. И тогда!!!! потребуется очень много мужества и терпения.Обратного пути просто НЕТ. А результат *внедрения----это психушка *,быстрый уход из жизни *если они вам позволят *и до конца дней своих борьба за освобождение .Только имейте в виду победа будет не на вашей стороне.

Точка кундалини, Валентина, вообщето в жо...вернее в промежности и совсем даже не в голове...если только у вас там голова...тогда я пас:-D

А вы повращайте мысленно вокруг позвоночника тогда и увидите где и что только я вам не позавидую!!!!!

Та хоть завращайтесь. Если у вас та чакра - ответственная за сексуальную энергию закрыта, молодости во век не видать. Другое дело осознанность - голова нам и дается за тем, чтобы осознавать, да направлять любую энергию, в том числе и кундалини. Это всего лишь условное название сексуальной энергии.
Ничего в ней страшного нет, если не доводить до абсурда и извращения;-) (lo)

Кундалини не является сексуальной энергией! *Вы совсем не про то! ОНА *имеет змееевидную форму *прозрачно сероватого цвета и обвивается вокруг позвоночника от самой макушки до того места о котором вы говорили. Поэтому и есть выражение" вращать кундалини"

Кундалини является женским аспектом божественной силы. Это не физическая энергия, которую нужно насильно будить, а энергия Духа Святого, которой нужно поклоняться. Многие учителя считают, что попытки манипулировать Кундалини силовыми методами опасны. Это говорят о пренебрежительном отношении к божеству. Когда йоги говорит о «пробуждении» Кундалини, то имеют в виду подготовку своего сознания, физического и энергетического тела к этому уникальному для каждого человека переживанию. Для подготовленного искателя Кундалини дает мощный толчок в развитии и трансформации личности.
Другое дело - человек неподготовленный. Если энергия Кундалини просыпается у неподготовленного человека, то это может привести к драматическим последствиям.
Проснувшаяся энергия Кундалини облагораживает всю природу человека. Результатом пробуждения Кундалини может быть трансформация личности. Один может стать поэтом, другой увидеть Бога. Изменяется качество нашего восприятия, изменяется качество нашего сознания, могут изменяться приоритеты и привязанности. Нейтрализуется действие кармы – результатов неправильных действий в прошлых жизнях, происходит процесс очищения в теле, наступает процесс омоложения.
Проснувшаяся энергия Кундалини часто дает возможность проявления необычных возможностей человека. Это интуитивное постижение истины и ясновидение, управление гравитацией, и способность проявлять другие действия, механизм которых невозможно объяснить, пользуясь представлениями современной научной парадигмы. Кроме того, появляется мудрость, внутренний покой, уверенность, сила. Исчезает страх. Человек начинает проявлять свои лучшие качества. Появляется больше терпимости сострадания, любви. Пробуждается духовное сознание.

Кундалини является предметом вожделения многих. Но существует парадокс. Тот, кто очень хочет пробудить Кундалини, не часто имеет успех. Кундалини просыпается у тех, кто готовится к ее приходу без надежды на успех, кто идет по пути духовного развития поглощенный самим процессом без стремления к результату.
Может быть, боясь, что пробужденная сила будет использоваться не по назначению, мудрые люди глубоко упрятали информацию о ней в символы. А символы поместили в энергетические центры, которых, в общем-то, и нет в физическом теле. Они находятся в тонком, энергетическом.

Большинство последователей Йоги теоретически знают, что Кундалини находится в Муладхаре. Муладхара – это корневая нижняя чакра. Санскритское слово «мула» означает «корень». «Адхара» означает «опора» или «основа».

Муладхара чакра отвечает за то, насколько прочно человек стоит на земле. Здесь находится наша основная жизненная сила. Без энергии Муладхары невозможна жизнедеятельность человека и продолжение рода. Чакра графически представлена, как квадрат в круге с четырьмя лотосовыми лепестками красного цвета по периферии. Квадрат желтого цвета символизирует элемент Земли. В центре квадрата находится треугольник, направленный вершиной вниз. Это символ женского аспекта божества. В треугольнике изображение дремлющей Кундалини-шакти в виде змеи, свернувшейся вокруг Лингама в три с половиной оборота.
Символика трех с половиной оборотов означает следующее: три оборота это символ трех гун или качеств души – тамас, раджас и сатва. Одновременно это символ прошлого, настоящего и будущего и символ трех состояний сознания – бодрствование, сон и сон без сновидений. Половина оборота означает состояние трансцендентности, где нет ни бодрствования, ни сна, ни сна без сновидений, ни гун.
Лингам – это символ созидающей сексуальной энергии, которая лежит в основе развития индивида и творения Универсума. Змея олицетворяет мудрость. Между прочим, образ змеи встречается во многих древних мистических культурах. Скрытая, до поры до времени дремлющая мощная мистическая сила, также известна под разными именами. Кундалини может изображаться в различных видах, но сама суть Кундалини, т. е. Шакти или Силы бесформенна и безгранична. Когда эта сила заполняет какую-нибудь форму, то она и обретает эту форму. Естественно, что когда Кундалини поднимается по срединному каналу позвоночника, по Сушумне, то она и принимает вид вытянутого эллипсоида, световой молнии или змеи.
У мужчин Муладхара расположена в нижней точке промежности, в районе основания Лингама или предстательной железы. У женщин – на уровне яичников, на задней стенке шейки матки. Энергия чакры красного цвета и связана с репродуктивной функцией физического тела.
«Пробуждение Муладхары означает не столько усиление полового влечения, а сколько пробуждение энергии влечения к духовной жизни. Энергия пробужденной Муладхары открывает другие чакры и зажигает огонь сверхсознания. Медитирующие на Муладхару развивают жизненную силу, избавляются от болезней, становятся выносливыми и решительными.

она закрывает нашу главную точку ну или чакру на голове от внедрения неких сущностей из вне. Потревожив её ,вы открываете дверь в своё тело. И тогда!!!! потребуется очень много мужества и терпения.Обратного пути просто НЕТ Крис Тина и Валентина -это учение не Библейское . а значит не Божье !

Железная логика. Если не библейское - значит не божье.
А с чего Вы взяли, что в библии божье учение? *Там есть подпись бога заверенная его печатью?

Богу не нужны подписи росписи или печати , А кто тебе сказал , что ты тот кто ты есть ?

Галине. Если человек творение Божие то всякая энергия в человеке и принадлежит ЕМУ. Но я не об учении! Опираясь на свой плачевный опыт я написала предупреждение Ирэне. Кундалини трогать ОПАСНО. А пропагандировать эту энергию для раскрутки не имея понятия что это такое преступно.А если всё таки ОНА знает о чем говорит, преступно вдвойне!!!

Богу не нужны подписи росписи или печати ,
________________
Откуда вы знаете, что нужно богу? Весьма самоуверенное высказывание.


А кто тебе сказал , что ты тот кто ты есть ?
______________
Разве здесь речь обо мне? И что за привычка у верующих когда нечего ответить по существу переходить на личность собеседника. Стандартный прием. Скучно аж.

Если человек творение Божие то всякая энергия в человеке и принадлежит ЕМУ. В некотором смысле человек сам *распоряжается *как своей *энергией *так и свои *телом . Потому что мы созданы свободны *в своем *выборе , делать нам это *или нет , *Другой вопрос , чт оили * за этим *стоит . Единственное, нам одно положенно *- однажды умереть . * Кундалини трогать ОПАСНО А что *есть *еще безопасный способ ?А пропагандировать эту энергию для раскрутки не имея понятия что это такое преступно .Ну есть же *люди которые -это *делают даже если *и имеют *понятия , *что *тогда ?

Откуда вы знаете, что нужно богу? Весьма самоуверенное высказывание. Библию *читайте - будете *знать .Разве здесь речь обо мне? Вы если *личность , *Бог *тоже *личность .

да в начале *темы *есть *два *видеоролика ..посмотрите *их имеено *о *кундалине