Стучать, интриговать и выслуживаться ни в одной из заповедей не рекомендовано. А что, по-другому нельзя?Я знаю, что я в розовых очках (они мне к костюму подходят), но мне в них легче жить.

Каков поп ,таков и приход.

А что вообще в этой поговорке ругательного?
Не с той стороны смотрим, "товарищи"!
Если все грешные, то что хотим увидеть?
А молитвенник - батюшка сам научается от Бога и приход подтягивает за собой.
Не в худшую сторону эту тему развивать нужно, а только к лучшему стремиться!

зело красна!
Только я не об этом. Во-первых повторю, что поп на приход, по-моему, никак не влияет. По крайней мере то, что наблюдаю, служит только опровержением, а вот "одомашненные" приходы - явное зло. Интеллигентным кирпичом - это крайняя мера и я планирую впредь, в другом городе, именно так и делать (хотя, уже не получилось),потому что, мож, кто и силен в брани, я - нет, я не могу, идя в храм, не думать о том, кого я там встречу, что, мож, надо прихватить в виде гостинца и т.д. И в храме лично я не могу не"мотать головой", как было написано в той чудесной книжке, не раскланиваться и не лобызаться, короче, не отвлекаться. Звонки перед праздниками и воскресениями, куда и ваще пойду ли - обязательный пункт программы. Актуальнейший вопрос - хто служит. И про "ржавые трубы" на этой волне знаешь, ессно, всё. Лучше электроном. Со всеми членами Церкви всё равно не перелобызаешься! И отцы чтобы поменьше в "народ ходили"...

Мне кацца, что лучше быть свободным электроном на приходе, чем быть "членом", и в том, и в другом смысле этого слова прихода, и учавствовть, в борьбе за место у миски.....стучать, интриговать и выслуживаться....мне лично -ПРОТИВНО!
======================================
А мне кацца,что вот такие "свободные электроны" и поддержали революцию в 17-м...
Не бывает так:вы тут сами по себе,а мы уж как-нибудь без вас.Церковь-это единый организм,с прекрасным ликом и с ужасными болячками,но ЕДИНЫЙ!!!

А уж не слишком-ли простым народушко-то оказался?Где она теперь земелька-то эта?

Одна из самых больших необходимостей для нас - управлять своим языком и обуздывать его. Двигатель языка - сердце; чем полно сердце, то изливается языком. И излившееся чрез язык сердечное чувство укрепляется и укореняется опять- таки в сердце. Потому язык есть один из немалых деятелей в формировании нашего нрава.
Никодим Святогорец

НЕ, лучше подачки от загранки принимать!
А батраками мы никогда и не были.Мы просто работали.А церкви интелегенцию уничтожили, так кто же говорит ,что это нормально?Это ужас!

Не бывает так:вы тут сами по себе,а мы уж как-нибудь без вас.Церковь-это единый организм
Ну, кто бы спорил, тока разве единство и общность за счёт объятий и лобызаний достигается? Корпоративная общность - да, наклюкались вместе и уже и побратались. А в Церкви есть кое-что другое для достижение единства во Христе. И как раз это-то и страдает в некторой степени от слишком тесного сближения прихода внутри себя. Не всегда, то что пишет Юлия, убеждает в обратном, но довольно часто. Фигурально выражаясь, толпа народу заслоняет собой алтарь.

вы Богу служите,а не пастырям,будете бегать по храмам ничего хорошего не выйдет,то что делают пастыри ,они ответят перед Богом,а нам бы за свои грехи ответить!Господь может и даёт нам таких пастырей,чтобы смирению научились и терпению,соглашусь с тем,что каков приход ,таков и поп.

Фигурально выражаясь, толпа народу заслоняет собой алтарь.Спасибо, Елена, что Вы меня спускаете с небес на землю, я тут в тепличных условиях видимо совсем оторвалась от реальности. Просто мне кажется (это последняя моя сентенция, обещаю), невозможно любить Бога, Которого не видел и не знаешь, и в то же время не любить людей - конкретных и назойливых. Любовь к людям и любовь к Богу две стороны одной медали, одно без другого - блеф.
Любовь к Богу мы можем проявить только через любовь к какому-нибудь живому человеку ("Я был наг и вы одели Меня"), а никак иначе.
Я вот смотрю на старушек, которые церковь моют, трапезы готовят, облачения шьют, стирают, цветы ставят - смотрю на их руки, и забываю, что эта атаманша, эта склочница, эта сноб... Простите меня, дорогие, что я вас классифицировала, Господь вам, мироносицам, первым явил Свое воскресение...

Церковно-славянский язык длятакого бреда не предназначен.Грех это,на нем молятся Господу нашему,а вы про крокодилов...Он даже не предназначен для разговорной речи.НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙТЕ.

Вы меня спускаете с небес на землю
да нет же, Юлия, не Вас на землю, себя к небу поднять хочется. И люди не назойливые и не атаманши, всюду пишу, что никогда не видела в храмах злых бабок, но стороны-то у медали две! А когда слишком мого общения на приходе, медаль не крутится. Вы, наверное, просто или не сталкивались или не страдаете этим или я просто плохо объясняю свои сомнения, только если судить по взаимоотношениям между людьми, мы все уже должны быть прославлены и канонизированы, только мы такие человечные из-за себя, а не ради Бога. Понимаете?
Хотя, лучше мне перестать свои рефлексии на форум выплёскивать...

Самофар в глаза не видели!
Точно, плинфы - это что-такое керамическое... Я только скимнов, еродий и скнипов хорошо помню

Автор темы внимательно читает, но пока по загруженности нет времени развернуться пространее. И ВСЕ ЖЕ, МЫ ЕЩЕ НЕ ОКОНЧИЛИ РАЗГОВОР...

ЦСЯ, это не специальный , сакральный язык , типа Богослужебный, это был нормальный , разговорный язык

Парфентич, не мутите нам воду.


Церковонославянский "язык":
1) был придуман 2мя людьми для
2) перевода Писания и Богослужения с греческого
3) никогда не был разговорным
4) ни для чего иного никогда не употреблялся
5) основан на т.н. древнеболгарском языке, т.е. не только нам иностранном, но и старом и не литературном (не кодифицированном)

Я вот смотрю на старушек, которые церковь моют, трапезыготовят, облачения шьют, стирают, цветы ставят - смотрю на их руки, изабываю, что эта атаманша, эта склочница, эта сноб... Простите меня,дорогие, что я вас классифицировала, Господь вам, мироносицам, первымявил Свое воскресение...

=================================
Юлия, сейчас моют, шьют, стирают и молодые, и не склочницы, и не атаманши, а часто смиренные тихие женщины, под нос себе молитву поют и трут-скребут, разные мы в жизни и в храм приходим разные.у Вас было выражение ранее о розовых очках- оно мне очень понравилось.ведь действительно, несмотря ни на что, прийди сам в храм с добром, тишиной, только чтоб творить- славу Богу и молитву.и все остальное покажеться- мелочью.
Есть такое выражение- начни с себя. Вот наверное надо нам многим православным начать с себя.

Спасибо,Олегу Kramer насчет языка,а то я в своих убеждениях оставалась слишком одинока.Алё братья это провославная группа.

Валентин, уже теплее... так что там Кирилл и Мефодий дальше сделали... и книгопечатание на Руси тут вовсе не при чем:-P

А я вообще не могу понять какое отношение переведеный в какую-то бредятину "БАРМАЛЕЙ" имеет отншение к украинскому языку?

Грех пить без меры, да еще в православной группе! Я может столько и не перечитала, как вы, но сердцем чувствую: ко всему, что касается веры, надо относиться с трепетом. И слова подбирать, а то здесь многих обидеть можно.

Да есть! Только как-то выучила с детства: всему знай место и время. Да и флуд пошел.

Вот то-то и оно, что приход для многих попов доходнейшее дело , бизнес покруче любого.Так что правильно кто-то сказал: со службы и бегом -бегом до дому и не ,дай Бог, по- пристальнее присмотреться к братьям . Это совет прихожанам и захожанам , но горе грешное работающим на приходе . Да ладно если б был террариум единоверцев , а то...

А училища духовные кого готовят ???? Это вообще ужас .... Эта смена будет покруче. Те кто вырвался с села, писать едва умеют, желают закосить от армии, а в приличный ВУЗ или училище поступить не смогли, да и зачем- шикарная перспектива- всегда при хлебе ненапрягаясь, можно с одних панихид жить - и это их слова- горе попов- не мои слова. Имел случай бывать в одних компаниях с ними.

В Церкви наоборот поболе имел неосторожность ближе заглянуть в это священное болото - клир иерейский. Всё куплено и продано. Доходные места при столицах и городах своим христопродавцам жрецам, а хто более менее при уме при вере и понимании того в глушь на руины , чоб остепенился и он бедолага канает там, зачастую матушки их бросают уходят с детьми в мир переезжая к родителям. Эта практика очень распространена. НЫНЕ ЖРЕЦОВ ВЛАСТЬ а попы сидят тихонько по уголкам.

Я понимаю , что это больно и неприятно но тем не менее горькая правда, остаёться хоть надеяться что не везде.

Милые братия и сестры.Это так о священниках.......Даже если Вы так считаете, Вы ведь можете ошибаться, зачем же так вслух , это серьезные , и я бы сказала -не приличные . высказывания.
а вот такие слова- , но горе грешное работающим на приходе . Почему им то горе, тем кто бережно, тихо, скромно несет послушание- бескорыстное, во Славу Божью.
Очень жаль.

Уважаемая Анна, работающие на приходе не несут послушание . И к ВЕЛИЧАЙШЕМУ СОЖАЛЕНИЮ НЕ ВСЕ ТАК БЛАГОСТНО В НАШЕМ КОРОЛЕВСТВЕ. Есть в словах людей и доля истины. Конечно, если б не было бы истинных пастырей ( хотя бы в прошлом..., но хочется верить ,что есть и сейчас где- то не в столичных приходах) разочарованию не было бы предела. И собственная вера здесь не причем. Осуждать ,наверное, и не надо, но судить по плодам мы можем...

Анна, я не знаю... меня так тронул ваш рассказ о том, как Вы были у мощей Севастиана Карагандинского (моя мечта, он ведь меня крестил)...

Да вы достали всех осуждать,кто истиный батюшка ,кто потдельный.Вам-то откуда знать?Они,что ваши родственники или на худой конец соседи?Раз такие умные попробуйте сами поступить в семинарию и работать потом .Чесно всех любить.

Оказывается старуха! А с виду ничё так....:-(

:-D :-D :-D ... Вы, Валентин, тоже вполне так ничё... а огорчение по поводу? :-D

Как так-он же в 36 усоп ???сразу после съезда нацистской партии в Нюрнберге. А я в то время разрабатывал в США с Эйнштейном ядерную бомбу- как сейчас помню.- выйдет бывало этот седой старик-глянет на меня и говорит-" только ты Антоша надежда всей мировой науки"

У меня предложение - если кто то видит в женщинах, помогающих при храмах, или в священниках что то негативное- Вы прийдите сами в храм, и станьте примером для поведения,станьте человеком в храме-о котором будут говорить как о лучике добра и тепла. Добровольно помогайте, даря доброту свою.
И в день Святого Прощенного Воскресения- простите меня братия и сестры.

А кто говорит, что позорна? Это очень тяжёлая физическая работа. Очень тяжёлая. Попробуйте хоть разок, поймёте! Даже если не работать, а просто разово помочь перед правздником или после него.

Стукачество-это не работа ,а призвание!А вам,дорогие мои надо к аттеистам,вы тут малость заплутали!

Валентин тут ворчал-ворчал, а сегодня небось пойдет прощения у своего раскритикованного батюшки просить... Думаю, на этом сайте столько уже недобрых слов в адрес Валентиновова священника прозвучало, что этот батюшка одним только поношением "заработал" себе спасение... Доброе дело делаете, Валентин(ic)

У меня одна знакомая пришла к храм и что-то спросила у батюшки, он с раздражением ответил. Она обиделась. А другой батюшка ей сказал, мол, Иисус Христос женщине-финикиянке тоже грубо ответил. Потому, что хотел ей помочь, а сердце ее было преисполнено гордости и Он не мог. Женщина та смирилась и тут же помощь пришла. Может, говорит, тебе нестоит на это внимание обращать, иди в храм. Батюшка это тебе сказал от усталости, сам он человек несовершенный, сказалне намеренно.

Батюшки тоже на своих ошибках учатся. На исповеди у нас бывают по четыре очереди, к каждому батюке по очереди. И сразу видно кто самый любимый батюшка, а кого народ сторонится.....Как вы думаете они себя чувствуют ? Конечно, всё понимают .......

Предлагаю к обсуждению тему : " Почему в наших храмах отсутствуют проповеди и нужны ли они?"
Пример из жизни. Человек не без моего участия принял Православие, еврей высококультурный и чрезвычайно образованный . Всегда чувствовавший Бога в своей жизни ,но болтавшегося меж двор и вот :крестился! Были с ним на службе в монастыре , после матушка игуменья держала проповедь . Красной нитью, мысль все католики грешникии в церквях у них вместо икон голые люди, ну, конечно, евреи плохие люди ,Христа распяли . А мы де, тут все свои и чужих нам не надо. Уж Истиной -то мы владеем! (Как слушать художнику и еврею этот бред?)

Впоследствии я задумалась . А нужны ли такие человеконенавистнические проповеди собственного изготовления. У русского человека и так имеется врожденный антисемитизм и недоверие к чужим, а тут ему от лица Церкви обьясняют кто виноват и где враги.Я чуть со стыда перед ним не сгорела , еле достояв до конца. Кто-то контролирует что произносится в наших храмах?

Я думаю, что это очень большой грех осуждать священослужителей и вообще кого-либо, все мы грешны и все мы в ответе перед Богом за содеянное.