Я эту фразу увидел в вашем сообщении за сегодня, 01:30, без скобок и кавычек, из чего сделал вывод, что это или Ваша фраза, или Вы её настолько разделяете, что просто повторили, как свою

> Допустим, это было бы простительно атеистам, но вроде бы как

Штыки простительно? Покайтесь.

> вы, верующие, настаиваете на том, что вы лучше нас,

> терпимее, гуманнее, и так далее.

Я не на чем не настаивал, в остальном - иллюзии - грешен человек.

Я пока вижу только обратное.

Вы видите то, что хотите видеть и не более того, как и каждый из нас. Решения формируются на уровне эмоций, а уж потом логику подтаскиваем. Это то хоть знаете?

Ещё одно наблюдение: вы, верующие, настолько озабочены своими отношениями с выдуманными персонажами, что Вас совершенно не интересует, какие при этом у вас развиваются отношения с реальными людьми.

Насчёт эмоций и логики согласен, но ведь эмоции продиктованы предыдущим опытом.

> Я эту фразу увидел в вашем сообщении за сегодня, 01:30,

> без скобок и кавычек, из чего сделал вывод, что это или

> Ваша фраза, или Вы её настолько разделяете, что

> просто повторили, как свою

В голову надо не только кушать

Александр, а что Вы делаете в топике "атеисты- тоже верующие"?

по моему мнению, та энергия, которую Вы отдаете здесь непосредственно указывает Ваше неравнодушие, веру, и глубокую заинтересованность.

Назовите себя кем хотите - атеистом, верующим, хоть аленьким Цветочком.

пока в Вас кипит вера и убеждения - вы не атеист, Вы - верующий.

просто слово "бог" Вам противно.

> какие при этом у вас развиваются отношения с

> реальными людьми.

0,1% *- вполне допустимая погрешность. Может что-то в консерватории подрегулировать?

> эмоции продиктованы предыдущим опытом.

Частенько - да, но не всегда.

Вот видите, опять оскорбления....

По-моему, Вы даже не замечаете, как Ваши слова могут быть восприняты. И от того, что Вы не прямо назвали дураком, а в обход, суть-то не меняется - вы донесли до меня мысль, что Вы сомневаетесь в моих умственных способностях.

Где же терпимость к чужому мнению, или - пусть - к чужим недостаткам?

Максиму:

пока в Вас кипит вера и убеждения - вы не атеист, Вы - верующий.



Вы, Максим, несколько заблуждаетесь в своем определении атеистов, и Вам это уже несколько рах объясняли.

Очень удобная позиция - если верующие отстаивают свою точку зрения - они остаются верующими. Если атеисты отстаивают свою точку зрения - они уже превращаются в верующих фанатиков *:-D

> как Ваши слова могут быть восприняты

Каждый пнимает в меру своей начитанности. Вам хочется быть обиженным - Вы будете им, я то при чем?

К стати, негры у вас там шибко на слово "афроамериканец" обижаются?..... То-то... когда им нужно, тогда и обижаются...

Саша, природа с Вами, не верьте в кого хотите!

Главное чтоб Вам было от этого и с этим хорошо!

Главное, чтобы птицы своим пением доставляли невероятное удовольствие а не раздражение и им не приходилось бы сидеть при этом в материальной клетке.

А мы не злоупотребляем словами, которые могут обидеть собеседника, или восприняты как агрессия в их адрес. С детства учат следить за своими словами.



Полэтому сказанное воспринимается как сказанное.

>Очень удобная позиция - если верующие отстаивают свою точку

>зрения - они остаются верующими. Если атеисты отстаивают ,

>свою точку зрения - они уже превращаются в верующих

>фанатиков

Где это сказано конкретно? Хорошая трава... уважуха.

Александр, я просто на простых примерах хочу Вам показать, что вера в Бога или как Вы ещё его называете - не приносит Вам освобождения от Ваших пороков или агрессии в Вашей душе.

Вот и всё.

> С детства учат следить за своими словами.

Мы гимназиев не кончали, у нас принято пытаться понять собеседника, а не пытаться притянуть его к материальной ответственности за язык.

Если обидел - прости, брат.

Вера в бога приводит только к заблуждениями.

Нет человека, который не ошибается.

И в атеизме точно так.

Вряд ли кто из вас, атеистов, может с уверенностью сказать, что не огибается(ну разве очнеь недалекий) или что способен понять когда ошибся всегда.

> вера в Бога или как Вы ещё его называете - не приносит Вам

> освобождения от Ваших пороков или агрессии в Вашей душе.

Правильно, и возразить не чего. Еще только, что и от помыслов тоже нет освобождения. Согласен. Грешны.

> Вера в бога приводит только к заблуждениям

Спорно.

> Нет человека, который не ошибается.

Согласен.

> И в атеизме точно так.

Наверное да, ибо - люди.

Александр, не волнуйтесь, я не обидчивый :-D



А по поводу во что верить - не верить. Не говоря о том, что это личное дело каждого, даже просто пронаблюдав, кто такие верующие (и как они себя ведут, как относятся к жизни) и кто такие неверущие (имеется ввиду нерелигиозные) -

мне больше импонируют вторые.



Не хочется быть среди таких, как этот так называемый юрист из соседней темы (не вспомню его фамилию). Или ещё лучше одна дама на другом форуме сказала: "А атеисты общаются с богом напившись и обняв бутылку" (Бог с маленькой буквы).

Александр Белолипский, согласен, не всегда.

Мой недочет. Есть ставшие на путь познания, которые таки на правильном пути. К счастью, с некоторыми такими я знаком лично.

К содалению, их единицы - то есть их можно сказать и нет совсем.

Я не пропагандирую атеизм - моё лично убеждение - каждый выбирает для себя. Но я и не записываюсь в группы к верующим, чтобы наставить их на путь истинный.



В то же время наблюдаю, что религиозные фанатики проникли во все группы и все темы сводят к спасению души.

Надоело. Я даже из многих групп ушёл по этой причине.

Александр Белолипский - Вы, похоже, умный человек. Скажите, что Вас привело к Богу? Я могу понять, когда неграмотные люди из-за душевной слабости, необходимости в поводыре, или в поисках утешения начинают верить в мифы и легенды, но Вы?...

Александр Юриков. Я стараюсь не судить людей ( правда не всегда получается) ни верующих, ни атеистов... я знаю примеры когда человек три раза подряд отрекшийся от Христа стал Апостолом и человек устраивавший гонения на Христиан тоже стал Апостолом. А я кто? так.....

А был еще пример предательства всего-то за 30 серебряников.... и это из среды 12 Апостолов, казалось бы, как ща говорят - самые-самые.

В общем - все не однозначно.

Что меня привело к вере - уже писал в другой ветке. Логика. Православие не менее логично, чем математика.

Александр ЮриковВы как-то совсем уж некорректно брызжете слюной.

Вас никто к вере не склоняет -я то уж точно.

Мне Ваша вера не нужна.

Мне вообще вера не нужна - в ней есть место сомнению.

Не знаю с чего Вы взяли что я верующий - я человек со своим мировоззрением.

или это тоже грех по-Вашему?

И непойму, почему верующие не могут принимать участие в этой группе?

что за шовиниза такой?

Спасибо, что ответили. Я не собирался развивать тему, мне просто это в самом деле интересно.

Просто, значит, логика у нас разная. Бывает.



Еще раз - спасибо за беседу. *:-)

Мое предыдущее сообщение было адресовано Александру.



Максим, слюной-то брызжете как раз Вы, не замечаете?

Максим, а выводы я сделал исключительно по Вашим сообщениям - это слова очень сильно сомневающегося человека.



И живите себе на здоровье как хотите, я спросил, чтобы для себя прояснить, а Вы оказывается, и сами не знаете. Вы то атеистов поддерживаете, то верующих, как хамелеон. Отсюда и вопросы.

александр, человеку немного более понятливому чем Вы стало бы ясно что я просто не кидаюсь в крайности.

Не забывайте, -чем выше взбираешься - тем больнее падать.

И ей богу, вставая утром, улыбнитесь себе в зеркало.

Вам оттуда улыбнется эдакий милый атеистик.

Вот тогда и поговрим.

А пока я с Вами диалог закончил Вы, мне кажется, просто устали...

Соглашусь с Олей насчет потопа и Иисуса. Считаю, что это выдумки.

И я не могу сказать, что я верю в то, что бога нет. Я все же скажу — вероятность существования бога настолько мала[лично я дам этой версии не больше *0,000000000001%], что я могу с уверенностью утверждать о выдуманности бога. Отсутствие фактов и доказательств его существования конечно не доказывает на 100%, что его нет, но и утверждать о вероятном его существовании на основе отсутствия доказательств считаю полнейшим дебилизмом. С таким же успехом можно сказать, что ядро Юпитера состоит из мячиков для тенниса. Звучит абсурдно, но и доказать обратного никто не сможет. Бездоказательность еще ничего не означает.

На основе всего этого могу смело сказать, что я не верующий атеист, я знающий и понимающий атеист. Если сказать, что я верю в отсутствие бога, то можно и сказать что я верю в то, что ядро Юпитера не состоит из мячиков. Это не вера, это знание и понимание, логическое мышление.

Я не верю, я знаю. (H)

Правильнее будет сказать «Я не верю в существование бога!», а не «Я верю в отсутствие бога!». Игра слов, вроде одно и то же, ан нет. В первом я отрицаю веру, а во втором я верю.

В первом я понимаю логически и знаю, во втором только лишь доверяюсь данной версии.

"Конечно, атеисты во что -то верят. Только не в бога, так как верят христиане и другие религиозные люди."

Вот в этом и смысли темы.

А бог - если он есть - един, как на него ни взгляни и как ни назови - об этом я уже и утверждаю многие дни здесь.

Я научу тебя, как всем прийтись по нраву,
Улыбки расточай налево и направо,
Евреев, мусульман и христиан хвали -
И добрую себе приобретёшь ты славу. (Омар Хайям) :-)

Не верующих людей не существует в природе другое дело во что ,для когото вера в бога смысл жизни для меня это выдумка сказка а смысл жизни для меня это вера в себя в моих близких в добро и справедлтвость, вы скажете гордыня пусть так гордость это совсем не плохо

Анатолий Пинчук

12.01.2009 03:06







человек

с атеистической позицыей (как многие в этой группе) всегда старается

основывать свои взгляды и мировозрение на доведённых фактах (обычно на

доводах или трудах учёных)...

но при этом сам не проверяя их....

- исходя из этого можно ли зделать вывод, что такой человек - просто ВЕРИТ, тому что написано или чьим-то словам???

вопрос: правильный ли вывод или я ошибаюсь???

PS(я не атеист)...

Ирина Абрамович

12.01.2009 07:43



Атеизм, на мой взгляд, основан на философских и логических

умозаключениях. Научные факты проверяемы, причем многие еще в школе

изучаются. А некоторые на жизненном опыте познаются. Например,

непорочное зачатие.

Bитaлий Poй

12.01.2009 11:28



Вопрос: Можно ли считать атеизм религией?
Ответ: Нет.
Рели?гия

(от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие) — одна из форм

общественного сознания, обусловленная верой в существование

сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность). Эта вера

— основной признак и элемент любой религии. Представители религии —

верующие, являющиеся носителями религиозной модели мира.
[********ru.wikipedia.org/wiki/Религия]
Вопрос: Можно ли сказать, что атеист верит в несуществование бога?
Ответ:

Нет. Атеисты знают, что бога нет. Многие верующие говорят, что «атеисты

не верят в Бога, следовательно, они верят в отсутствие Бога». В отет на

это атеист может спародировать логику верующего и ответить фразой

«некурящий не курит табак, следовательно, он курит отсутствие табака»

Юлия Мачушко

12.01.2009 13:32



Ну, людиИИИИИ!!!! Вам не надоело ставить один и тот же идиотский вопрос про верующих атеистов *???

Верующие никак не уймутся, неужели нельзя понять, что есть часть людей,

которая живет не так , как они и не верят...Надоели...

Bитaлий Poй

12.01.2009 14:12



Обшарили все закаулки Вселенной и Его таки там нет???
таки и

верующие не нащли Бога, они его нащли в своем сердце, азнаыит, что

создали себе илюзию, вы сами реально можете доказать, что он есть?
А по-моему более честно признать что человек не способен это познать всилу хотябы ограниченности своего мозга
ну

может и не может, а может и может, но по крайней мере, на стороне

церкви стоят сомнительные книги и вера, посмотрите, любаэ конфесия,

религия, вероисповедание и секта, тянет одеяло веры на себя, вы сами

задумывались зачем, примите Аллаха, почему нет, вы принимаете по сути

иудейского Бога Яхва, ибо он пощел с Ветхого Завета, а Ветхий Завет ни

что иное, как священное писание древних иудеев.... одна ясть из которой

Тора, вы же христиане, просто спикулируете всем ётим...
тогда прийдётся признать сверхспособности,

Bитaлий Poй

12.01.2009 14:12



пускай сначала религия покажет сверхспособности... пусть проййдут по

воде, излечат от спида, в перед вам Библия, Тора, Коран Бхагавад-гита и

многие другие писания в руки