Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Церковь христианская (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Закон и благодать несовместимы? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3149)

Дима GiviД 02.12.2010 14:09

Александр , Христос никакого 'своего' закона не приносил. Пс. 39 '... Вот, иду исполнить волю Твою Боже... И Закон Твой у Меня в сердце...' . Чей Закон в сердце у Мессии, Александр?

Fast 02.12.2010 14:15

Недостаток ведения может быть и при том, чтобы блюсти Закон. Священники должны хранить ведение. Во времена Осии ведение ограничивалось Законом. А Вы в наше время пытаетесь подвести людей под Закон. Так многие делают, не только Вы. Вменяют десятину как закон, или ношение брюк осуждают. Сюда же и покрытие головы входит и иконопочитание ... Любые рамки уже не являются свободой во Христе, но попыткой подвестии массы по какой-лилбо Закон. Если у человека нет своих рамок внутри, то скорее всего такой человек не рождён свыше. Или у него другая проблема, в которой нужно разбираться. Но делай - не делай - никого не исправит. А суть Христианства не в морали, а в исправлении сердца.

Fast 02.12.2010 14:17

Благодать - дарование спасения людям 'даром' , не по делам Закона, а по вере в Иисуса Христа. Это если коротко.
Дима, а если не кратко? (ch)

Дима GiviД 02.12.2010 15:10

Благодать в полной мере раскрывает раввин Шауль/ПАВЕЛ. Более всего о благодати говорится в Н.З. Почему? Понятие 'благодать' более применимо к язычникам, хотя Иисус говорит Павлу - 'довольно для тебя благодати Моей' , а Павел еврей. И всё же 'благодать' - более относится к язычникам. Ведь язычники не имели Св. ПИСАНИЯ, а евреям вверено Слово. Язычники не знали о Боге, а евреи постоянно слышали о Нём, тем более - они родные дети Всесильного - '...Израиль сын Мой, первенец Мой...' И вдруг - их отпадение!!

Дима GiviД 02.12.2010 15:17

И вот, из-за их отпадения открывается дверь спасения язычникам - и СОВЕРШЕННО НЕ ЗАСЛУЖЕННО ! Хотя спасение вряд ли можно заслужить, еврей ты или нет. Итак, из-за их отпадения спасение нам, язычникам. Представим, что наши родные дети изгнаны, а чужие пришли на их место. Тяжело представить. Вот и оценим всю силу благодати Божьей... Ни один из нас - язычников, спасение не заслужил, но тем не менее мы спасены!

Александр Иван 02.12.2010 15:17

Дима GIVI Битарашвили
Александр , Христос никакого 'своего' закона не приносил. Пс. 39 '... Вот, иду исполнить волю Твою Боже... И Закон Твой у Меня в сердце...' . Чей Закон в сердце у Мессии, Александр?
Ответ:Закон Господа Иисуса Христа. Прочитайте в НЗ *про благодать и вы поймете, что закон и благодать не смешиваются.

Дима GiviД 02.12.2010 15:20

Благодать - не только получение спасения даром. Это ещё и сила, действующая в нас. Приводящая нас к покаянию - так учит рав Шауль/Павел. Силу благодати трудно переоценить...

Дима GiviД 02.12.2010 15:26

Александр, вы из-за упрямства не хотите признать, что Закон Всесильного был в сердце у Мессии? Там ещё написано : '... Вот иду исполнить волю твою Боже...' - это Духом Святым произнёс Машиах через Давида. Итак - чью волю идёт исполнить Иешуа? Чья воля - Того и Закон.

Дима GiviД 02.12.2010 15:29

Галаты хотели добиться 'праведности от Закона' , ставя веру в Иисуса на второй план. А это недопустимо! В этом их заблуждение.

Дима GiviД 02.12.2010 15:32

'...учение Моё - оно не Моё, а пославшего Меня Отца...' - чьё учение принёс Мессия? Своё? Нет . Он принёс учение Отца.


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot