![]() |
Обратимся к исторической основе вопроса. В четвертом веке кризис, вызванный Арием, убедительно показал необходимость ЧЕТКОЙ ФОРМУЛИРОВКИ УЧЕНИЯ О *Троице.
Арий признавал, что Христос был "Богом" и "Сыном Бога". Тем не менее слово Бог у Ария звучало двусмысленно. Он настаивал на том, что Иисус - сотворенное существо, что Он был "Богом" лишь благодаря Божественному усыновлению. Вероисповедание Ария: "Мы признаем единого Бога, Кто один не рожден, один вечен, один безначален". В его вероисповедании веры трижды повторяется слово "один" и каждым утверждением подчеркивается взгляд Ария на то, что Сын или Слово *подчинен Отцу - единому Богу. |
Бог желал создать мир и с этой целью возвал к жизни Сына. Вроде бы Сын и превознесен, однако последователи Ария непрестанно подчеркивали, что Он - ktisis, творение. Многие серьезные верующие недоумевали, как после таких заявлений Арий мог утверждать, что "Сын - это Бог". Вот почему православные христиане искали точное слово, которое с полной недвусмысленностью определяло бы следующее: Сын имеет божественную природу и поэтому обладает вечностью Отца и одинаковой с Отцом сущностью.
|
Теологический термин, которым пригвоздили Ария, был взят из языка греческой философии. ВОТ ЭТОТ ТЕРМИН - homoousios (греч.) - единосущный
До этого ни одно богословское понятие не вызывало столько споров, как это. Слово homoousios означает "той же субстанции" или "той же сущности" Арий не отрицал, что Иисус был той же сущности (греч. homos означает "равный, одинаковый, общий", что соответствует русскому "одно...", ousios - "сущность"), что и Отец. |
Нomoousios и явилось той теологической рогаткой, которой прищемили ересь Ария.
Однако Арий готовился употребить слово homoiousios вместо homoousios. Обратите внимание на i после homo. Теперь дебаты сосредоточились не на слове, а на одной единственной букве. Тонкое, но крайне важное различие между греческим словом homoi и homo заключается в отличии слов "подобный" (или похожий) и такой же. |
Нomoiousios означает "подобной" или "похожей сущности", тогда как homoousios имеет значение "той же сущности".( в данном случае той же сущности что и Отец, а не просто подобие Его.)
Арий апеллировал к более раннему вердикту в истории церкви, когда другой еретик - Савелий - был осужден за употребление слова homoousios. Савелий и его последователи были осуждены за то, что утверждали: Иисус - той же сущности (homoousios), что и Отец, а тогда церковь настояла на слове homoiousios. |
Дело в том, что Савелия осудили за использование слово homoousios, ибо под этим словом он подразумевал нечто совсем иное, чем церковь в 4 веке.
Учение Савелия было засорено гностическими представлениями. Гностики рассматривали Вселенную, как творение, которое Бог производит из Себя, то есть, как расширение собственной сущности Бога. Савелий утверждал, что Сын был homoousios (той же сущностью) с Богом, но не был Богом. Он предложил следующую аналогию: по отношению к Отцу Иисус был тем же, чем солнечные лучи по отношению к солнцу. Они исходят от самого солнца, но это не само солнце. |
Поэтому термин Савелия homoousios был осужден, и вместо него церковь употребила слово homoiousios.
Причина предпочтения этого слова ясна. Савелий воспользовался термином homoousios, чтобы показать различие между Богом и Сыном. Церковь же выбрала слово homoiousios(подобной сущности), чттобы заявить о своей вере в подобие Иисуса Богу. Арий перевернул ситуацию. Он употребил слово homoiousios, чтобы подчеркнуть различие между Иисусом и Богом. Он имел ввиду, что, несмотря на действительное подобие Иисуса Богу, Он не был одной с Ним сущности. |
В 4 веке церковь решительно заявила - нет. Изменив термин, церковь тем самым утверждала не просто подобие Иисуса Богу, а Его единосущность Богу: Он - homoousios, Он - Бог.
Плодом начатой с Арией полемики стало принятие Никейского символа веры, который утвердил единосущность Божества и предотвратил любую попытку считать сотворенной Вторую личность Бога, описав Иисуса так: "рожденный не сотворенный". |
Итак мы видим, что Слово Троица, возникло не из-за увлечения церкви праздными философскими размышлениями. Церковь была вынуждена употреблять такую терминологию из-за ересей, которые разрушали библейское откровение о Божестве.
|
Обратимся к исторической основе вопроса. В четвертом веке кризис, вызванный Арием, убедительно показал необходимость ЧЕТКОЙ ФОРМУЛИРОВКИ УЧЕНИЯ О *Троице.
А троица спасает ПЦ от глупостей??? Столько "наворотили", что диву даёшся... А истины, как не было, так и нет... |
АПОСТОЛЬСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, И в Иисуса Христа, Единого Его Сына, Господа нашего, Который был зачат от Духа Святого, родился от Марии Девы, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса, сидит одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых. Верую в Духа Святого, Святую Вселенскую Церковь, святых общение, оставление грехов, воскресение плоти, жизнь вечную. Аминь. 29.11.2010 17:51 Это и в Писании написано! А где что-нибудь о троице? |
А истины, как не было, так и нет...
______________ НУ НАДО ЖЕ, ЛЮДИ КОТОРЫЕ СТОЯЛИ У ИСТОКОВ ХРИСТИАНСТВА и ну ничего не знают об истине, а вот СИ знают, позвольте спросить кому было оставлено правильное учение? |
Это и в Писании написано! А где что-нибудь о троице?
_____________ Троица это условный термин, кто говорит что верит в Троицу сразу заявляет что для него Отец, Сын и Дух Святой Единый Бог, а далее читайте символ который указали |
Троица это условный термин, кто говорит что верит в Троицу сразу заявляет что для него Отец, Сын и Дух Святой Единый Бог, а далее читайте символ который указали
Сегодня 16:54 А где о троице в символе веры написано? Похоже, что предки ваши, составившие этот символ, понимали Писание несколько отлично от вашего восприятия. |
А где о троице в символе веры написано?
__________ Тро?ица (греч. ???? ??????, лат. Trinitas) — богословский термин, отражающий христианское учение о троичности (триединстве) Бога. Впервые термин Троица употреблён Феофилом Антиохийским (II век): «Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости» |
Никео-Цареградский Символ веры, представляющий собой догмат о Пресвятой Троице, занимает центральное место в богослужебной практике многих христианских церквей и является основой христианского вероучения. Согласно Никео-Цареградскому Символу Веры:
Бог Отец является Творцом всего сущего (видимого и невидимого) Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца Бог Дух Святой предвечно исходит от Бога Отца По учению церкви, Бог, единый в трех лицах, является бестелесным невидимым духом (Ин.4:24), живым (Иер.10; 1Фес.1:9), вечным (Пс.89:3; Исх.40:28; Рим.14:25), вездесущим (Пс.138:7-12; Деян.17:27) и всеблагим (Мф.19:17; Пс.24:8). Его невозможно видеть, поскольку Бог не имеет в себе такого, из чего состоит видимый мир. |
«Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (Ин.1:5). Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Бога Отца; Дух Святый предвечно исходит от Бога Отца. Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой. Христос — Единородный Сын Божий, рожден «прежде всех век», «свет от света», вечно с Отцом, «единосущен Отцу». Всегда был и есть Сын, как и Святой Дух, Через Сына все сотворено: «Им же вся быша», «и без Него ничтоже бысть, еже бысть» (Ин.1:3. Бог-Отец все творит Словом, то есть Единородным Сыном Своим, при воздействии Духа Святого: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин.1:1). Отец никогда не был без Сына и Духа Святого: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин.8:58).
|
Несмотря на общую природу всех Лиц Святой Троицы и Их равноценность («равночестность и сопрестольность»), акты предвечных рождения (Сына) и исхождения (Святого Духа) непостижимым образом различаются между собой. Все Лица нераздельной Троицы находятся в идеальной (абсолютной и самодостаточной) взаимной любви — «Бог есть любовь» (1Ин.4:8). Рождение Сына и исхождение Духа признаются вечными, но добровольными свойствами божественного естества, в отличие от того, как Бог из ничего (не из Своей Природы) сотворил бесчисленный ангельский мир (невидимый) и материальный мир (видимый нами) по своей благой воле (по своей любви), хотя мог бы и не творить ничего (к этому Его ничего не принуждало). Православный богослов Владимир Лосский высказывается, что не абстрактная Божественная природа (вынужденно) производит в себе три Лица, а наоборот: Три сверхъестественных Лица свободно задают абсолютные свойства общему своему Божественному естеству. Все Лица Божественного существа пребывают неслитно, нераздельно, неразлучно, неизменно. Трёх-личного Бога недопустимо представлять ни как трёхглавого (так как одна голова не может рождать другую и изводить третью), ни как трёхчастного (преподобный Андрей Критский в своём каноне называет Троицу простой (несоставной)).
Три Божественные Лица всегда выступают как одна Личность — когда христианин обращается, например, к Богу Сыну, он обязательно вспоминает и упоминает и Бога Отца и Бога Духа Святого. В православных молитвах к Богу всегда обращаются только в единственном числе: «Ты», «Бог», «Вседержитель», «Творец», «Господи», «Спаситель», и т. д., но нет обращений «вы», «боги», «творцы», «вседержители», «господа», «спасители» и т. п. Даже в староанглийском языке сохранялась архаичная форма «Thou» — («Ты», в единственном числе), которая употреблялась только для обращения к Богу, тогда как ко всем остальным — «you», переводимое, и как «ты», и как «вы». Иоанн Дамаскин так описывает сущность Триединого Бога: |
«Как огонь и происходящий от него свет существуют вместе, — не прежде бывает огонь, а потом уже свет, но огонь и свет вместе, — и как свет всегда рождается от огня и всегда в нем пребывает и отнюдь от него не отделяется: так рождается и Сын от Отца, никак не отделяясь от Него».
|
В христианстве Бог соединен со своим творением: «В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас» *(Ин.14:20)), «Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец Мой – Виноградарь; Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Пребудьте во Мне, и Я в вас» *(Ин.15:4-6)). На основе этих евангельских стихов Григорий Палама делает вывод, что «Бог есть и называется природой всего сущего, ибо Ему все причастно и существует в силу этой причастности».
Православное вероучение считает, что при воплощении (вочеловечении) второй ипостаси Святой Троицы Бога-Сына в Богочеловека Иисуса Христа (через третью ипостась Св. Троицы Бога Духа Святого и пречистую Деву Марию), при земной жизни Спасителя, при Его крестных страданиях, телесной смерти, сошествии во ад, при Его воскресении и вознесении на Небо, вечные отношения между Лицами Св. Троицы не претерпели никаких изменений. Православная церковь допускает только символическое изображение невидимой и непостижимой Троицы. Общепризнанной иконой Троицы служит образ русского иконописца Андрея Рублёва. На этом изображении подчёркивается равенство всех трёх Фигур и Их полное единство (почти зеркальное), притом, что лица Их и одежды на Них разные. Святитель Афанасий Александрийский утверждает, что у всех Лиц Троицы одна воля (всеблагая), общее желание (всемогущее), единственное дело (любовь). Христианство возвещает, что Троица совершенно непостижима не только для людей, но даже для самых высших ангелов. Поэтому Троицу познавать возможно только с помощью Божией. Учение о Троице представляет первый догмат, установленный церковью в течение первых веков христианства. Так как все содержание христианского учения веры дано в откровении, то и данный догмат не мог явиться как результат стремлений найти какое-либо новое понятие о Боге: он возник из потребности ближайшим образом определить существо Того, кто является центральным носителем откровения, то есть уяснить вопрос об исторической личности Искупителя. Учение о Троице есть, следовательно, плод христологии, и рассматривать его можно, следовательно, не иначе, как в связи с учением о личности Иисуса Христа. С полною определенностью учение о троичном Боге дано лишь в Новом Завете, но зачатки его, христианские теологи находят в ветхозаветном откровении. В частности фраза из книги Иисуса Навина «Бог богов Господь, Бог богов Господь» (Нав.22:22) интерпретируется, как подтверждение триединой сущности Бога. |
Указания на причастность Христа и Святого Духа к божественной природе христиане видят в учении об Ангеле Иеговы (Быт.16:7 сл.; Быт.22:17, Быт.22:12; Быт.31:11 сл.; Исх.3:2 сл.; Исх.63:8), ангеле Завета (Мал.3:1), имени Божием, обитающем в храме (3Цар.8:29; 3Цар.9:3; 4Цар.21:4), славе Божией, наполняющей храм (3Цар.8:11; Ис.6:1) и в особенности о Духе Божием, исходящим от Бога, наконец, о Самом Мессии (Ис.48:16; Ис.61:1; Зах.7:12).
Троичность Бога в Ветхом Завете видят и в других выражениях, например, в формуле священнического благословения (Чис.6:24), в Трисвятом, Серафимской песни (Ис.6:3), в множественном Элохим (ивр. ???????, букв. «боги») и Адонай (субституция древнееврейского Тетраграмматона) переводится в Синодальном переводе как Господь, хотя буквально значит Судьи), а равно и в тех местах, где Бог представляется говорящим о Себе во множественном числе («И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему…» Быт.1:26). |
НУ НАДО ЖЕ, ЛЮДИ КОТОРЫЕ СТОЯЛИ У ИСТОКОВ ХРИСТИАНСТВА и ну ничего не знают об истине, а вот СИ знают, позвольте спросить кому было оставлено правильное учение?
Сегодня 16:52 У истоков христианства стояли ученики Иисуса Христа! И не секрет, что со смертию последнего их учеников, пришли отступники, или лжехристиане! И все это учение о троице, которого просто нет в Слове Бога, ни что иное, как фантазии отступников. Что значит:"кому оставлено правильное учение"? Правильное учение оставлено Иисусом Христом ЛЮДЯМ! И эти же люди "позаботились" о том, чтобы, как можно больше исказить Писание! Вспомните святую инквизицию, крестовые походы, сжигание на костре за чтение библейских рукописей и т. д. И почему вы решили, что именно ваша церковь наследница Христа? Что позволяет вам так думать? Бог - один! Истина - одна! А только христианских конфессий насчитывается около 30000! И истина только у вас? Не лопните от гордыни? От скромности вы явно не помрёте... |
«Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости»
Не секрет, что ЯЗЫЧНИКИ всегда верили в триады богов! Оттуда и троица! В Библии троицы нет и быть не может! Даже "Православная знциклопедия" признаёт, что в НЗ нет учения о св. троице!(Т. 5. С. 414). |
Впервые термин Троица употреблён Феофилом Антиохийским (II век):
«Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости» ==================== (fr) Прежде "трёх дней" был образ Троицы-яйца. Скорлупа, белок, желток. Что-то Здесь Антиохийский перемудрил! |
У истоков христианства стояли ученики Иисуса Христа!
__________ Вот именно, а не СИ которые появились в 19 веке |
А только христианских конфессий насчитывается около 30000!
И истина только у вас? Не лопните от гордыни? ________ а гордыня тут каким боком? Все христианские течения признают что Иисус - БогБ так что с гордыней у СИ скорее зашкал |
И почему вы решили, что именно ваша церковь наследница Христа?
_____________________________ А кто вам это сказал? По себе судим? |
: "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол.2:9)
* *"в то время как мы ожидаем счастливой надежды и славного явления великого Бога и Спасителя нашего, Христа Иисуса" Титу 2:13 * *"благодаря праведности Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа" 2 Петра 1:1 * *"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было бог".Иоанна 1:1 * *"А о Сыне: "Бог - престол твой во веки веков, и скипетр царства твоего - скипетр справедливости." Евреям 1:8 * *"Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём." Иоанна 1:18 __________ из перевода библии СИ, я так понимаю |
благодаря праведности Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа" 2 Петра 1:1
_________ БОГА И СПАСИТЕЛЯ, ЭТО ОБ ИИСУСЕ Христе в данном месте, а не отдельно Иеговы и Иисуса, потому что указано было бы Бога Отца и Спасителя Христа, а тут явно идет перечисление ем считали Иисуса |
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было бог".
_________ богами (с маленькой буквы написание) евреи считали идолов, либо обозначение это использовалось для евреев(Сказал иегова элохим (в одом из псалмов (причем евреи элохим тут переводят как судьи))Б евреев называли богами, я думаю что Бог их так называл потому что был с ними в Завете, никого из людей (не евреев)больше "элохим" никогда не называли. Так что в вашем переводе имеетсяч ввиду под словом "бог" еврей или идол? или просто вязяли и вот так "бог" написали, вместо Бог. |
БОГА И СПАСИТЕЛЯ, ЭТО ОБ ИИСУСЕ Христе в данном месте, а не отдельно Иеговы и Иисуса, потому что указано было бы Бога Отца и Спасителя Христа, а тут явно идет перечисление ем считали Иисуса
Сегодня 09:52 "Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего." (2 Петра 1:1,2). Здесь говорится о двух личностях: Всемогущем Боге-Отце и Иисусе Христе! |
"благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,"
(Эф. 1:2,3). И здесь тоже говорится об одной личности? Или о двух? А не странно ли? В одном стихе об одной личности говорится, в другом, почти таком же стихе, уже о двух... Когда понимать-то будете? |
"и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной СИЛЫ Его,
которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах," (Эф. 1:19,20). А вот и о СИЛЕ Бога-Отца говорится! Которой он воскресил Христа! |
Когда появилось понятие Троица и в связи с чем?
-------------------------------------- «Триада Великих Богов» *За много веков до Христа в древней Вавилонии и Ассирии существовали триады, или троицы, богов. В одной французской энциклопедии говорится о такой триаде в той области Месопотамии: «Мир был разделен на три части, каждая из которых стала владением одного бога. Долей Ану стали небеса. Энлиль получил землю. Эа стал правителем вод. Все вместе они составляли триаду Великих Богов» («Larousse Encyclopedia of Mythology»). Индуистская троица *Об индуистской троице, которая существовала за века до Христа, говорится: «Один из богов Троицы — Шива. Он считается богом разрушающим. Другие два бога — это Брахма, бог созидающий, и Вишну, бог охраняющий. [...] Три бога объединены в одну форму, чтобы показать, что эти три процесса одно и то же» (книга «The Symbolism of Hindu Gods and Rituals» опубликована Э. Партасарати, Бомбей). 1. Египет. Триада Гор, Осирис, Исида, II тысячелетие до н. э. 2. Вавилон. Триада Иштар, Син, Шамаш, II тысячелетие до н. э. 3. Пальмира. Триада бог луны, бог неба, бог солнца, ок. I века н. э. 4. Индия. Триединое индуистское божество, ок. VII века н. э. 5. Камбоджа. Триединое буддийское божество, ок. XII века н. э. |
Серёж А да успокойтесь вы ради Бога а то сами на троицу разделитесь..хватит вам фантазировать..уже не троица а двоица?? СОМНЕНИЕ ДЕЛО ПЛОХОЕ..
|
Си никогда не отличалось глубоким познанием Библии.
------------ Это ты видать по себе людей судишь? Но однако о троице действительно и намёка в Библии нету. Учение о троице подгоняется с помощью ребусов "если бы да кабы" плюс философий. Иисус Христос учил верить в Бога. Верить в троицу не учил. Апостолы - первые христиане в троицу не верили, они даже не представляли что люди в IV веке священное писание под троицу станут подгонять. |
« Валерий »
Тебе сколько раз было сказано изучай Библию. Тогда только поймешь, что такое троица в Бибии. Не надо сочинять про апостолов, прочитай Мтф 28:19. Там Имя стоит в единственном числе. |
Тебе сколько раз было сказано изучай Библию. Тогда только поймешь, что такое троица в Бибии.
------------------------------------------ Саша, твои заявления - пафосные. Я постоянно изучаю Библию, вот только троицы в ней как небыло так и нет, потому что я изучаю Библию а не всякие человеческие выдумки. Иисус учил: Ин14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. Ин14:28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. Так же говорил: Ин17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. Верить в некую троицу он не учил, и ни единого словечка о ней не сказал. И при этом стоит всегда помнить: 1Кор8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. 1Кор11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. Поэтому почитай Библию самостоятельно, и тебе много чего откроется, и ты не единого словечка о троице не найдёшь. |
Александр в высказываниях апостолов найдёте про ТРОИЦУ..почитайте по внимательнее
|
нашла в интеренете:
вопрос: Есть ли в каком либо греческом оригинале нового завета упоминание имени Иегова? ответ: В греческих оригиналах новозаветных текстов имя Иегова не упоминается нигде, но есть несколько более поздних рукописей, в которых переписчики по какой-то причине решили их вписать. Фотокопии нескольких фрагментов подобных рукописей приводят в своих публикациях Свидетели Иеговы, пытаясь доказать свою теорию о Божьем имени. Однако присмотревшись, можно заметить, что все вписанные имена Бога не являются оригинальными, так как вписаны они явно другой рукой, другим почерком и даже другим размером. Для вписывания этого имени в оригинальном тексте было оставлено свободное место, и что весьма удивительно, это место в точности равно такому месту, которое обычно занимает греческое слово "Господь". То есть, исходя из этого наблюдения, становится совершенно ясно, что переписчик этого текста пользовался греческим оригиналом, в котором было греческое слово "Господь", а не еврейское имя Иеговы. |
| Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot