Борис. вы уходите от ответа...я вас свидетелей знаю по общению реального опыта...а также я вам уже отвечал довольно много...я задал и написал всего лишь короткий один вопрос...Борис, вы упорствуете или искушаете меня?

Конкретный ответ я могу услышать?..вы же любите конкретики...вот представился для вас случай....извольте...

Отец родил Сына...но не сотворил...Борис,вы различаете разницу?.....так как Отец родил в вечности Сына, то Сын совечен Отцу...так как все создание Божие появилось посредством творения,то есть творение имело свое начало(и Ангелы, а также и Архангел Михаил тоже сотворен Богом(который упоминается у СИ,что Михаил-это Христос)...Итак...в вечности пребывает только Бог...Отец родил(но не сотоворил) в вечности Сына...то есть Сын также вечен как и Отец...а раз Сын и Отец находятся в вечности...то как и Отец, Сын участвовал в творении Мира...Мир не родился,но сотворен Богом.

Борис. вы уходите от ответа...я вас свидетелей знаю
-
АЛЕКСЕЙ! ПО НАШЕМУ С ТОБОЙ РАЗГОВОРУ Я УВИДЕЛ ЛИШЬ ТО, ЧТО ТЫ ЗНАКОМ СО СВИДЕТЕЛЯМИ ПО "ДРУГИМ САЙТАМ". НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
-
ВПРОЧЕМ, КАК И С БИБЛИЕЙ. ИЗВИНИ, ЭТО МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ.
-
А ОТ ОТВЕТА Я НЕ УХОЖУ. Я ВЕДЬ ТЕБЕ СКАЗАЛ - НЕ ЗНАЯ ПРОГРАММЫ ВТОРОГО КЛАССА НЕТ СМЫСЛА СКАКАТЬ ВО ВТОРОЙ.
-
ТЫ СОГЛАСЕН ВЫЯСНИТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ СВЯТОЙ ДУХ ЛИЧНОСТЬЮ? ЕСЛИ НЕТ - ТЕМА ЗАКРЫТА.

А как быть с переводом "Нового Мира"?
-
ЧИТАТЬ! ТАК ЖЕ, КАК И ДРУГИЕ ПЕРЕВОДЫ.
-
Я, НАПРИМЕР, С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОЛЬЗУЮСЬ ПРАВОСЛАВНЫМ, СИНОДАЛЬНЫМ ПЕРЕВОДОМ. И КАК ТЫ ВИДИШЬ, СУТЬ ОТ ЭТОГО НЕ МЕНЯЕТСЯ.
-
ПЕРЕВОД - СИНОДАЛЬНЫЙ.
-
"МОИСЕЙ СКАЗАЛ : ПОКАЖИ МНЕ СЛАВУ ТВОЮ. И СКАЗАЛ ГОСПОДЬ : Я ПРОВЕДУ ПРЕД ТОБОЮ ВСЮ СЛАВУ МОЮ И ПРОВОЗГЛАШУ ИМЯ ИЕГОВЫ ПРЕД ТОБОЮ."
(ИСХОД 33:18,19) Бог дал через Моисея заповеди и лишь одно имя.
-
"И СОШЁЛ ГОСПОДЬ В ОБЛАКЕ,... И ПРОВОЗГЛАСИЛ ИМЯ ИЕГОВЫ."
(ИСХОД 34:5) Бог сказал лишь об одном имени. "Господь" - не является именем.
-
"ГОСПОДЬ КРЕПОСТЬ МОЯ И СЛАВА МОЯ, ОН БЫЛ МНЕ СПАСЕНИЕМ, ОН БОГ МОЙ, И ПРОСЛАВЛЮ ЕГО; ГОСПОДЬ МУЖ БРАНИ, ИЕГОВА ИМЯ ЕМУ."
(ИСХОД 15:2,3) Одна личность, одно имя. Моисей прославлял Иегову.
-
"БОГ ОТЦОВ НАШИХ ВОСКРЕСИЛ ИИСУСА, КОТОРОГО ВЫ УМЕРТВИЛИ, ПОВЕСИВ НА ДРЕВЕ."
(ДЕЯНИЯ 5:30) Иисуса воскресил Бог Израиля, Иегова.
-
"...ИБО Я СОШЁЛ С НЕБЕС НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ТВОРИТЬ ВОЛЮ МОЮ, НО ВОЛЮ ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ ОТЦА."
(ИОАННА 6:38) Иисус пришёл на землю выполнить волю Отца, а не свою.
-
"Я НИЧЕГО НЕ МОГУ ТВОРИТЬ САМ ОТ СЕБЯ. КАК СЛЫШУ, ТАК И СУЖУ, И СУД МОЙ ПРАВЕДЕН ; ИБО НЕ ИЩУ МОЕЙ ВОЛИ, НО ВОЛИ ПОСЛАВШЕГО МЕНЯ ОТЦА."
(ИОАННА 5:30) Иисус всегда подчинён воле Отца

"ибо говорит Дух Святой:..." (IКор. 13, 16).................Если Дух Святой не личность, то как Дух Святой может говорить?

Борис, вопрос по поводу Духа Святого....Дух есть Бог?
-
ПОНЯТИЯ "ДУХ" И "СВЯТОЙ ДУХ" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ В БИБЛИИ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ.
-
ВЫРАЖЕНИЕ "БОГ ЕСТЬ ДУХ" ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО БОГ - ДУХОВНАЯ ЛИЧНОСТЬ. НЕ МАТЕРИАЛЬНАЯ.
-
А ВОТ ЧТО ГОВОРИТСЯ О СВЯТОМ ДУХЕ :
-
ПЕРЕВОД - СИНОДАЛЬНЫЙ.
-
"СИМОН ЖЕ, УВИДЕВ, ЧТО ЧЕРЕЗ ВОЗЛОЖЕНИЕ РУК АПОСТОЛЬСКИХ ПОДАЁТСЯ ДУХ СВЯТОЙ, ПРИНЁС ИМ ДЕНЬГИ."
(ДЕЯНИЯ 8:18) Бог подаётся? Как вода или электричество?
-
"И ТРИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ НА ЗЕМЛЕ : ДУХ, ВОДА И КРОВЬ."
(1 ИОАННА 5:8) Кроме духа свидетельствуют вода и кровь. Их тоже включить в "Троицу"?
-
"ДУХ ИСТИНЫ, КОТОРЫЙ ОТ ОТЦА ИСХОДИТ, ОН БУДЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ О МНЕ."
(ИОАННА 15:26) Святой дух от Отца исходит. Как сияние, сила или слава. И никак дух Бога не может быть ещё одним Богом.
-
"БОГ ДУХОМ СВЯТЫМ И СИЛОЮ ПОМАЗАЛ ИИСУСА ИЗ НАЗАРЕТА..."
(ДЕЯНИЯ 10:38) Бог помазал Иисуса другим Богом? Что это за Бог, которым можно помазать как елеем?
-
"УЧЕНИКИ ИСПОЛНЯЛИСЬ РАДОСТИ И ДУХА СВЯТОГО."
(ДЕЯНИЯ 13:52) Здесь перечисляются дух и радость, которыми Бог наделил апостолов, как когда-то Христа.
-
"ОН БУДЕТЬ КРЕСТИТЬ ВАС ДУХОМ СВЯТЫМ И ОГНЁМ."
(МАТФЕЯ 3:11) Богом можно крестить, как огнём? Что за Бог такой?!

Синодальный перевод....1-е Ап. Иоанна...6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина. 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино...Как может свидетельствовать Дух Святой, если Он (по вашему разумению) не Личность?...и как может Дух свидетельствовать о Христе, если Дух (по вашему разумению) не Личность?

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино...
-
Как может свидетельствовать Дух Святой если Он (по вашему разумению) не Личность?...
-
КАК МОГУТ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ВОДА И КРОВЬ?! ОНИ ВЕДЬ НЕ ЛИЧНОСТИ...
-
ПЕРЕВОД - СИНОДАЛЬНЫЙ.
-
"И ТРИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ НА ЗЕМЛЕ : ДУХ, ВОДА И КРОВЬ."
(1 ИОАННА 5:8) *Кроме духа свидетельствуют вода и кровь. Их тоже включить в "Троицу"?
-
ДОСТАТОЧНО ВСПОМНИТЬ, КАК ШИРОКО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В БИБЛИИ ПРИЁМ ОЛИЦЕТВОРЕНИЯ. ЭТО КОГДА НЕОДУШЕВЛЁННЫМ ПОНЯТИЯМ ПРИПИСЫВАЮТСЯ СВОЙСТВА ЛИЧНОСТИ. НАПРИМЕР :
-
"...СМЕРТЬ ЦАРСТВОВАЛА ОТ АДАМА ДО МОИСЕЯ..."
(РИМЛЯНАМ 5:14.)
-
"...ЛЮБОВЬ ДОЛГОТЕРПИТ,... НЕ ЗАВИДУЕТ, НЕ ГОРДИТСЯ,...НЕ РАЗДРАЖАЕТСЯ,...ВСЕМУ ВЕРИТ..."
(1 КОРИНФЯНАМ 4-7.)

А я уже говорил про твое буквальное понимание...роме духа свидетельствуют вода и кровь. Их тоже включить в "Троицу"?.....Разве ты не видишь,что написано, три свидетельствуют на земле?