Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Богословие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Триединство - троица. Что понимают под этим современные христиане, СИ и ... (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=1365)

Кошачья Тэнь 07.01.2011 04:19

По вашей (странной) логике евреи были и тогда умалишённые?
------------------------------
Это по вашей логике, а точнее по логике Евангелистов. Евреев там, в принципе, не могло быть в шабат и на Песах

Ариель 07.01.2011 04:19

В ВЗ Бог предупреждал что за грехи Он так накажет евреев , что они будут своих детей есть . И это не остановило евреев , они продолжали грешить и были так жестоко наказаны .. Так чему удивляться . Люси права , браво !!!

Кошачья Тэнь 07.01.2011 04:20

В ВЗ Бог предупреждал что за грехи Он так накажет евреев , что они будут своих детей есть . И это не остановило евреев , они продолжали грешить и были так жестоко наказаны ..
-----------------------------
А ну ка цитатку из ВЗ

Антидурь 07.01.2011 04:31

Источник наших знаний о личности Понтия Пилата - это, в первую очередь, Новый Завет.
Существуют и другие, более достоверные, свидетельства о его деятельности. Хотя свидетельств таких крайне мало и полной картины жизни и личности Понтия Пилата нам не дают...В нашем языке имя Пилата стало нарицательным; этим словом обозначают жестокого человека, мучителя. Так, в словаре Даля можно найти слово "пилатить", которое и означает "мучить, тиранить".
* * * С этим именем связано также известное выражение "умывать руки". В древности этот обычай указывал, что человек не берёт на себя ответственность за происходящее, символически "смывает с себя грех".Надо ли говорить, что выражение это также приобрело далеко не уважительный смысл. Обычно так говорят о том, кто остаётся в стороне от происходящих событий, хотя и имеется возможность как-то повлиять на их ход.

Антидурь 07.01.2011 04:31

Оценка его деятельности, которую дают исследователи Евангелий и раннего христианства, в общем-то ничем не лучше. "В довершение всего прокуратором Иудеи был Понтий Пилат, человек грубый и ограниченный, не понимающий психологии населения управляемой им провинции, словом, тупой римский чиновник", - пишет З. Косидовский в "Сказаниях евангелистов". В другой книге высказывается мнение, что Пилат был снят с должности прокуратора Иудеи "за жестокость".
О "хороших" или "плохих" деятелях - равно как и о "мягких" и "жестоких" - мы знаем из источников, принадлежащих авторам определённой народности. Каждая книга создавалась человеком со своими привычками, убеждениями, симпатиями и антипатиями.

Антидурь 07.01.2011 04:32

В новозаветных сказаниях мы практически не наблюдаем указаний на Пилата-мучителя и тирана. В Евангелии от Луки содержится указание, на которое очень часто ссылаются, иллюстрируя жестокость его правления. Однако, повествование того же Луки о событиях в Иерусалиме даёт повод для сомнений, что в 13 главе речь идёт о каком-то тотальном избиении, учинённом Пилатом. Если вспомнить, что для осуждения галилеянина Иисуса Пилат счёл нужным отправить его к тетрарху Ироду, территорией которого и была Галилея (если исходить из того же Луки) - то как можно объяснить избиение галилеян, о котором идёт речь в 13 главе?

Антидурь 07.01.2011 04:32

В целом же все четыре евангелиста оценивают иерусалимские события как раз-таки в том смысле, что в смерти Назарянина виновны именно иудеи, а не римский прокуратор. Их не смутило даже то обстоятельство, что Пилат объявил Назарянина невиновным по римским законам - и это в то время, когда Иисус виновен как раз-таки по римскому закону "об оскорблении величества"! С чем связан эпизод с Варравой и Назарянином? С еврейским обычаем на Пасху отпускать одного из осужденных на казнь. У Иоанна говорится, что евреи, приведя Назарянина в преторию, сами туда не пошли - "дабы не оскверниться": римский прокуратор САМ выходил к ним!
* * * Итак, ряд мест свидетельствует о том, что авторы Евангелий как раз-таки наоборот пытались умалить роль Пилата в казни Назарянина.

Антидурь 07.01.2011 04:32

Поэтому для средневековых христиан не представлял никакого сомнения тот факт, что Назарянин был казнён из-за предательства именно иудеев, а Пилат относился к виновникам распятия настолько же, насколько и любой представитель власти может быть виновен в утверждаемой им смертной казни. "Ибо Ирод, царь иудеев, и Понтий Пилат, прокуратор императора Клавдия, сошедшись осудили Его на распятие (ср. Лк. 23:7 сл.). Ибо Ирод боялся, что Он будет земным царем, которым он может быть низложен с своего царства. Пилат же вынужден был Иродом и окружающими его иудеями предать Его на смерть против своей воли, когда он предпочел сделать это, чем действовать против императора спасением человека, который носил имя "царь", - сообщает христианский писатель ІІ века Ириней Лионский в книге "Доказательство апостольской проповеди".
У раннехристианских писателей имя Пилата тоже упоминается - однако, связаны эти упоминания только с Назарянином и для установления каких-либо достоверных данных о Пилате нам ничего не дают.

Антидурь 07.01.2011 04:33

Из более достоверных источников можно назвать только книги Флавия - "Иудейская война" и "Иудейские древности" и "О посольстве к Гаю", написанное Филоном Александрийским. Таким образом, упоминается этот прокуратор исключительно в источниках, авторы которых имели иудейское происхождение - а эта мелочь значение всё-таки имеет.Как складывалась судьба Пилата в дальнейшем - достоверных известий нет. Косидовский в "Сказаниях" ссылаясь на "кое-какие" данные, говорит о том, что он был наместником где-то в Южной Галлии (как своеобразное искажение этого реального события, можно трактовать место из апокрифа, где труп Пилата сначала бросают в Тибр, а затем - вылавливают, отвозят в Галлию и бросают в Рону).Евсевий Памфил сообщает в своей "Истории", что Пилат при Гае Калигуле попал в опалу и вынужден был покончить жизнь самоубийством. Это, как он пишет, сообщают греческие писатели, которые отмечали события, происходящие во время Олимпиад.

Ариель 07.01.2011 04:38

24 После того собрал

Венадад, царь Сирийский,

все войско свое и выступил,

и осадил Самарию.

25 И был большой голод в

Самарии, когда они осадили

ее, так что ослиная голова

продавалась по

восьмидесяти сиклей

серебра , и четвертая часть

каба голубиного помета - по

пяти сиклей серебра.

26 Однажды царь

Израильский проходил по

стене , и женщина с воплем

говорила ему: помоги,

господин мой царь.

27 И сказал он: если не

поможет тебе Господь, из

чего я помогу тебе? с гумна

ли, с точила ли?

28 И сказал ей царь: что

тебе? И сказала она: эта

женщина говорила мне:

"отдай своего сына, съедим

его сегодня, а сына моего

съедим завтра ".

29 И сварили мы моего

сына, и съели его. И я

сказала ей на другой день:

"отдай же твоего сына, и

съедим его". Но она

спрятала своего сына.

30 Царь, выслушав слова

женщины, разодрал одежды

свои; и проходил он по

стене, и народ видел, что

вретище на самом теле его.


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot